Reprise du message précédent :
Ben moi je trouve bizarre d'écarter le seul intérieur offensif de l'équipe pour prendre Seraphin qui joue uniquement dos au panier et qui est limité en attaque...
 
Je sais pas s'il a raison de gueuler mais il le fait pcq ça a du etre une sacrée surprise pour lui d'etre coupé...

 
C'est une personnalité atypique, et d'un point extra sportif, c'est trés bien ! pour les journalistes, les fans etc.. c'est un bon client qui agit à l'instinct, qui "kiffe la life", il est pas "soft".
D'un point de vue sportif, il peut être déçu et surpris, car par rapport au prospect surprise Seraphin, il a plus de bagages, d'experience, de mental ( un ti peu ), et de polyvalence.
Cela dit , il peut aussi s'en vouloir, car KS a été tt de suite dans le registre "j'calcule pas, je donne tt ce que j'ai", et avec les 5-10 mn/match qu'il y aura à grapiller, le profil KS est "peut être" plus propice à être utile, surtout en pick&roll..
 
Je ne crois pas une seconde qu'il a été coupé parce qu'il était trop "dilettante" d'exterieur, car VC le connait bien et connait ses qualités..non, je crois que c une décision "stratégique" qui a été faite.
 
Perso, j'aurais voulu Ali, car je repete que le profil interieur "bourrin" qui fait de la place, avec un peu de moves, y a déja Ronny, par contre un interieur capable de jouer face au panier, et des 2 mains, ça on a pas trop..

C'est vrai, c'est vrai qu'il manquait d'experience mais il faudrait demander à l'entraineur ses choix et si les joueurs refuse ou le club. Il est vrai que mettre des joueurs finaliste NBA c'est risqué car ils sont tous très cramé Tim Duncan l'avouera lui même après si c'est une excuse ou pas...  mais leur équipe était de qualité et ça on peut pas le nier --> Perdre contre Puerto Rico? c'est pas le fait qu'ils soient rookie pour James et Anthony qui excuse la debacle de plus en revoyant les match Lebron et Anthony avait un très bon niveau. pour Amare Stoudamire même à 22 ans ils avait un sacré niveau. Mais c'est vrai il y avait plus expérimenté en réserve. Pour moi c'est vraiment la préparation qui est en cause.

Bon s'il faut comparer ce qui est comparable les Etats-Unis est un grand pays 300 millions d'habitants qui en plus produit beaucoup d'athletes. Si les pays de l'union Européenne étaient unifié ça donnerait un truc du genre Tony Parker, Navarro, Rudy, Nowitzki, Gasol. Ça serait marrant de voir un match de ce genre.

Ce que je veux dire c'est qu'avant ils coryaient qu'ils allaient gagner les mains de les poches maintenant il faut qu'ils apprennent les règles fasse une bonne préparation avec en plus la meilleur équipe possible etc...

 
rien qu'un ASG  avec USA - WORLD, comme en NHL à une époque, je serais super curieux....!!

Lebron il est juste double MVP, et à emené 2 fois son équipe en finale

il y a qu'une équipe par an qui gagne un titre, donc d'après tes critères, Malone c'est un tocard, Barkley aussi, Reggie Miller, Steve Nash

C'est clair que ces joueurs n'ont jamais fait d'intecelles  

Il manquait Shaq, Kobe, Kevin Garnet, Tracy McGrady
Un petit Ray Allen, et un Gilbert Arenas auraient surement pas fait de mal, car ce roster n'a strictement aucun shooter
Lebron et Wade étaient rookies
Stoudemire sophomore

de plus ils avaient qu'un vrai meneur, Marbury  

L'équipe de 2000 était supérieure en densité, en expérience et en cohésion

l'équipe qu'ils avaient construite à la base était celle là
ils ont éclatés les équipes du tournoi des ameriques 2003 http://en.wikipedia.org/wiki/2003_ [...] e_Americas

Ray Allen
Mike Bibby
Elton Brand
Vince Carter
Nick Collison
Tim Duncan
Allen Iverson
Richard Jefferson
Jason Kidd
Kenyon Martin
Tracy McGrady
Jermaine O'Neal

il y a pas de shaq et de kobe ni de garnet, mais on peut dire qu'il y a des meneurs et des shooteurs
en 2004 leur probleme c'était plus la construction de l'équipe que les talents
après je le cherche pas d'excuse, mais bon si on respecte pas les bases de la construction d'une équipe, ça pardonne pas

dans les autres tournoi, c'était le seul intérieur capable de marquer
on va peut être le regretter, ça c'est sur, mais le coach à fait son choix

http://www.lemonde.fr/sport/articl [...] _3242.html
 

 
Je ne peux laisser passer ce genre de liste sans y ajouter Ewing ...
 

 
une scène de rage dans un film que je viens de mater y a http://www.youtube.com/watch?v=-32nlMHZ4xc

Très émouvant le speech de Rodman au HOF.

vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=TaS [...] re=related

Ah on a enfin la preuve que Rodman est en fait quelqu'un de très sensible et qu'il cachait tout ça derrière son extravagance.

il révèle qu'il est gay c'est ça ?

A Athenes, les Usa ont pris que des solistes, il manquait quelques joueurs d'ombre comme Robert Horry par exemple. Une équipe demande un certain équilibre. Je crois que les états unis ont bien compris car l'année derniere ils avaient construit l'équipe autour de Durant avec des joueurs jouant pour le collectif et je trouve qu'ils ont nettement mieux joué que lors des 10 dernieres annees

L'équipe était super mal construite (quelle qu'en soit la raison). C'est un constat. Beaucoup d'athlètes et de joueurs inexpérimentés. Stoudemire avait certes déjà un sacré niveau en NBA mais ça restait un jeune intérieur qui faisait face à des vieux briscards habitués aux joutes FIBA, avec de la dureté, du vice, etc...  
 
A ce niveau là, l'équipe 2010 était effectivement mieux construite autour de Durant. Ils n'ont pas besoin de rameuter 7 ou 8 stars. 2 ou 3 suffisent si elles sont correctement entourées. Tu construis ton équipe autour d'un axe Paul/Durant/Howard. Tu saupoudres ce trio avec quelques shooteur, quelques role player, un peu de QI basket, un peu d'expérience et ça roule.

 
Beaucoup de joueurs de la dream team 1 ont su se mettre en retrait, ou du moins bien jouer "un" rôle pour le bien de l'équipe ... Mais les croqueurs d'aujourd'hui n'ont plus la même formation déja ils quittent la fac trop tot ou la font pas.
Aujourd'hui, les joueurs sélectionnés sont ils prets à se mettre en retrait pour faire marcher une équipe? pas sur. En fait, je crois même que ça a commencé à foirer avec la dream team 2 en 94. Il ne faudrait pas abimer leur image en vue d'un prochain contrat.

Je pense qu'un des avantages de la Dream Team I (enfin la seule dream team à mon avis, mais c'est un autre débat ), en dehors du talent des joueurs, c'est qu'ils n'avaient rien à prouver individuellement (sauf Laettner, mais vu comment il été entouré...). Marquer 0 ou 50 points n'allait pas changer leur carrière en club.  
 
Dans ses conditions, plus facile de se mettre en retrait, peut être...

 
oui mais je pense aussi que c'est plus facile de se mettre en retrait quand on est capable de bien occuper d'autres secteurs de jeu. Encore faut-il avoir appris ces bases et si possible tôt.

et encore, laettner venait de gagner 2 fois le titre ncaa

d'ailleurs il est plutot rangé dans la catégorie des joueurs qui se sont reposés sur leurs lauriers et n'ont rien cherché à prouver en nba

 
son statut de nouveau chouchou blanc ou tout devait lui etre permis à la fac lui est monté à la tête (fac très classe qui plus est), et la déguidrolade qui s'en suit est la même que tom gugliotta. La malédiction des soi-disant nouveaux larry bird (on peut rajouter keith van horm dans cette liste).

Il a quand même eu une carrière honorable, mais pas à la hauteur de certaines attentes c'est sûr. Sa blessure au tendon d'achille n'a pas aidé non plus.
 

peut être trop de hype tout simplement
les espoirs ça suffit pas à faire un bon joueur

Gugliotha il me semble était pas mal, mais à eu des problemes de genoux
Van Horn était assez soft autant que je me souvienne

mais bon Derrick Coleman était très prometteur et c'est laissé allé, il suffit pas d'être blanc pour répondre aux attentes

ah ouais coleman... il savait tout faire sauf être modeste. (même si je trouve qu'on en a un peu trop fait en le clamant meilleur ailier fort)

Tous les joueurs cités ont eu des carrières longues et plutôt réussi  
Par exemple Keith Van Horn c'est 16 points et 6.8 rebonds de moyennes sur 10 saisons, plus que correct.

 
J'ai pas dit que Lebron n'est pas un bon joueur. Par contre, il me semble qu'il a clairement une faiblesse dans le leadership (enfin, j'ai pas suivi les finals de près, mais il me semble quand même qu'il s'est un peu fait dessus quand ça comptait vraiment, non?)
 
Lebron vient de finir sa 8° saison NBA. A ce stade, Jordan avait gagné 2 titres, Kobe 3. Et sans avoir besoin de partir dans l'équipe d'un mec déjà champion pour ça.
 
Ca ne veut pas dire qu'il ne fera pas une immense carrière au final, mais il est moins bien parti que ces deux là (et sans doute que d'autres, mais bon). Pour un mec désigné comme l'Elu, et toutes ces conneries, et qui en plus les assume sans la moindre humilité, ça fait un peu tache.
 
Je trouve qu'il manque de panache et d'humilité, c'est pour ça que je ne l'aime pas (mais niveau basket, il est très très fort, c'est incontestable)
 
Cela dit, c'est pas de ça qu'il était question : je parlais de joueurs d'expérience, pas nécessairement de mecs avec un palmarès long comme le bras. Dans un match au couteau, qui se joue eu mental, je suis pas sûr que Lebron soit le meilleur atout qu'on puisse avoir dans son équipe (après, il vaut sans doute mieux l'avoir avec que contre soi, c'est certain, mais pour garder la tête froide, je préfère avoir un Diamantidis à côté pour tenir la balle)
 
 
 
 
 
 
 

Bah on verra dans le futur pour LBJ, jusqu'à il y a peu Dirk était le plus grand looser de l'histoire avec beaucoup de talent et un mental de moule dans les derniers quarts temps.
Kidd un peu pareil, un grand joueur qui ne gagnera jamais de titre...
Maintenant ca a changé.
 
Les Heat sont allés en finales, ont fait une saison pas dégueu et se sont coltinés quelques séries de PO pas piqués des hannetons.
Ils ont fait une belle saison pour moi, LBJ inclu. Il a pas à être le boss sur une franchise qui a donné les clefs à Wade depuis pas mal de temps. Pour une saison d'intégration ca a quand même été pas mal.
 
Au final c'est un peu ocuillon de parler que de lui, aprceque dans la défaite ils sont tous présents, Wade, Bosh et les autres inclus.

 
sauf que LBJ a fait de très bons PO mais a été en dessous de tout en finale....Il gagnera vraissemblablement un titre dans les prochaines années, mais il aura du mal à être comparé à la fin de sa carrière à des joueurs comme Bird, Magic, Jabbar Russel ou Bryant qui sont des gagneurs absolus....(et je fais même pas référence à qui vous savez....).  

 
il est pas spécialement moins bien parti
il a été 2 fois MVP, a fait 2 finales
 
Jordan a fait 3 ans de fac, ça n'a pas de pertinence de comparer leur nombre d'année en nba, quand on sait qu'un joueur qui arrive de la fac est plus mature qu'en arrivant du lycée.
A cet age là Jordan n'était pas encore allé en finale.
Kobe a gagné ses 3 premiers titres avec Shaq, le joueur le plus dominant de l'histoire.
Il est de plus pas coaché par Phil Jackson, il a des Hall Of Famer performants dans son équipe que depuis cette année.
 

 
Parler d'humilité en NBA c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité
 

 
c'est tout à fait discutable
Ce que tu dis c'est un peu comme dire qu'il vaudrait mieux avoir Diamantidis que Shaq dans son équipe.
Lebron c'est le type de joueur qui fait que tu domines souvent et que tu retrouves assez peu dans des situations sérrées.
 
 
bref je trouve ça tout à fait puéril de reprocher tout ça à lebron, alors que son bilan est plus que positif
à la limite c'est comme laetner ou van horn
ces mecs sont haïs pour des raisons vraiment pas objectives
 
 

Heu oui mais bon, l'un jouait avec Pippen, communément considéré comme l'un des meilleurs lieutenant all time, et l'autre partageait la gonfle avec un pivot dominant comme jamais, au summum de sa carrière...
 
James il avait qui s'approchant ne fut ce qu'a la moitié du niveau de ces 2 là ? (avant cette année bien sur)

tu éludes complètement l'importance de la franchise
c'est dommage pour un sport collectif
les joueurs que tu cites ont étés aux lakers ou aux celtics, franchises les plus titrées
Jordan n'a commencé à gagner que quand il a joué avec Pippen, qui est au Hall Of Fame, puis avec Rodman
et en plus avec un Coach qui s'avère maintenant être le coach le plus titré de l'histoire
O'Neal n'a commencé à gagner qu'en étant aux Lakers (et avec phil jackson et kobe)

ça me parait difficile de comparer sans prendre en compte que Cleveland c'est pas Boston, Los Angeles ou Chicago

sa première année à Miami est à mon sens très positive, en dépit de la finale perdue
on aurait pu avoir un joueur qui ne réussit pas à s'adapter à un nouvel environnement, nouveau coach, nouveaux coéquipiers, nouvelle ville, et ne plus s'en sortir sans être l'unique star
on a vu l'inverse
ça aurait pu être un peu mieux, mais ça aurait pu être cent fois pire, d'ailleurs pas mal de monde misait sur une implosion de leur équipe

de plus on parle de manque d'humilité alors qu'il a accepté de rejoindre d'autres stars et de "partager l'affiche"
c'est pas très cohérent

 
Nan mais faut arrêter de parler de Lebron quand Basketor est là hein ! On en a déjà soupé pendant les PO, ça va peut-être suffire    
 

Le pb de LBJ, c'est pas son niveau ni ses qualités de joueurs qui sont largement au dessus des autres hien. Ce mec est fort, très fort. Et oui, il sera HOF un jour. A n'en pas douter.
le pb, c'est qu'il est vraiment moche à voir jouer.
Un pivot, on sait qu'il va jouer du cul, des épaules et se décaler (hormis les mecs trop classes comme Robinson, Holajuwon ou Ewing - j'exclu Duncan qui est un cas un peu à part)
On sait que les ailiers vont être souples, aériens, gracieux.
ben lui, il a le physique de déménageur, ya 10/15ans, il jouait 4/5 type Horace Grant mais là, ben, il est hors normes.
Et de ce fait, ben, il manque d'envolée lyrique, de douceur, il fait tout en force, surpuissance sauf qu'il ne peut pas aller jouer avec ses copains sous le panier. Il ne sera jamais Barkley.

C'est pas super beau (AMHA)

larry Johnson avait le même gabarit mais etait 10 fois plus classe (91-94).
et Shawn kemp beaucoup plus felin et pourtant plus grand.

LJ n'a pas eu le choix que d'affiner son jeu avec ses moultes blessures. Même avec Charlotte il commençait à avoir des pépins, si ma mémoire est bonne (ce qui n'est certainement pas le cas).

 
ouais, enfin on peut pas lui reprocher de jouer avec ses moyens, quand même.
 
Et je pense qu'il n'aura pas de problème pour s'adapter au déclin de ses capacités physiques : il a du basket (son nombre d'assists parle pour lui dans ce domaine)
 
Par contre, son manque d'élégance dans le comportement, c'est une autre histoire. Il a tout simplement pas la classe, et pas de panache (ou alors, il est trop jeune et il est nul en communication, ce qui est pas du tout impossible)
 
bref.
 
En attendant, LLull, je savais pas qu'il pouvait sauter comme ça  : http://basketactu.com/rubio-envoie [...] alley-oop/

tu m'as l'air d'avoir une définition assez personnelle de ce qu'est le panache

ta télé dois être mal réglée LBJ est souple et aérien
après il a pas la grace de jordan ou vince carter
mais là ou tu penses voir un gros bourin, il a une agilité exceptionnelle pour sa taille et son poids

il joue pas plus en force que TP
il utilise sa vitesse pour créer de la séparation
Il joue pas comme Wade qui à plus tendance à contourner les joueurs.
Ginobili si il avait le physique de Lebron il s'en servirait, il jouerait pas pareil.

quoi qu'il en est, contact ou pas il faut des bonnes mains pour finir, et lebron et il a clairement des mains en or

au final quoi que tu sembles en penser, t'en arrive à comparer lebron à des joueurs aussi différents que Magic, Jordan, et Barkley
si c'est pas suffisant pour que tu te rendes compte que c'est en soit plutôt exceptionnel

quand au fait qu'il puisse pas jouer sous le panier, tu ne dois pas regarder les matchs
Spoelstra le pousse au contraire à jouer poste 4 de plus en plus, et à developper des moves dos au panier, car il pose des gros problème au poste 4, en raison de son agilité
chose qu'il va surement bosser à fond cet été durant le lockout d'ailleurs
donc ton analyse concernant le fait qu'il puisse pas jouer dessous est à priori fausse
il sera évidement pas meilleur que Barkley, la question se pose pas, mais il peut jouer 1 2 3 4, donc t'imagine les possibilités que ça donne à un coach

après Bird il est gracieux ?
Garnet il est gracieux

putain mais c'est quoi les qualités de lebron en fait ?

un mix de boris diaw et de Karl malone.

 
Entre autre, dans le panache, il y a le fait de respecter son adversaire et le public.
 
En gros, avoir la classe qui consiste à pas pleurnicher parce que les "haters" se marrent. Ou éviter d'insinuer que Dirk simule.  
 
Je ne suis pas l'actu NBA de près, mais quand même, dans l'attitude, on ne peut pas dire qu'il fasse preuve d'une grande classe, l'ami Lebron.  
 
 

 
tu dois être un sacré fan du bonhomme pour ne pas te rendre compte que LBJ n'a

 
 
pardon je reprends....tu dois être un sacré fan du bonhomme pour ne pas te rendre compte que LBJ n'a pas été à la hauteur de l'évènement cette année. Tu ne peux pas être considéré comme l'un des meilleurs joueurs de la planète et passer à travers 6 matchs de la finales NBA. Tu peux dire ce que tu veux, James est le principal responsable de la défaite du Heat fa

les salles sont blindées pour le voir jouer, le public paye et en a pour son argent, va falloir m'expliquer en quoi il respecte pas le public

autant que je me souvienne il a dit que ceux qui le hatent se leveront le landemain avec la même vie
pour ma part je pense qu'il a raison
si on a rien d'autre à faire que dépenser de l'énergie pour hater, c'est qu'on doit avoir une vie bien merdique

la cible n'était pas dirk
wade et lebron ont fait ça pour se foutre de la gueule des médias et des haters
ça n'a pas raté

pas top au niveau de la com, mais franchement j'aime bien Dirk aussi, et je m'en tamponne

il n'a pas dit à un mec atteint d'allopécie qu'il était un cancer pour son équipe (garnet)
il a pas foutu de coup de poing dans les burnes de son adversaire (garnet)
il est pas alcoolique (iverson)
il bat pas sa femme (kidd)
il est prend pas de schnouf (kemp)
il a pas trempé dans une histoire de viol (kobe)
il trompe pas sa femme (Jordan)
il se pointe pas avec des armes à l'entrainement (Arenas)
il a pas marché sur son adversaire (laetner)
il est pas inscrit à la NRA (Malone)
Il a pas changer son nom pour Metta world Peace (Artest)
Il a jamais fait partie des bas boys d'Isiah Thomas.
Il a pas participé à une baston sur le terrain (Carmelo Anthony)

en fait ce qui m'agace le plus ça sera quand une fois qu'il aura gagner un titre, les gens diront, oui il a compris, c'est parcequ'il est devenu humble qu'il a gagné etcettera. Je l'aimais pas parceque tout lui réussissait, maintenant qu'il a affronté l'adversité, il peu avoir ma considération. Maintenant qu'il est humble je peux lui accorder du crédit.
(genre c'est grace à mon hating qu'il est devenu grand)
blablabla

ça sera à mourrir de rire