Reprise du message précédent :

 
plutôt que de chercher à organiser les JO la ville de Paris devrait faire du lobbying pour organiser la WTF,
 
l'occasion de ressortir la surface en bois de Bercy 2010    

Ben Bercy était du catégorie 5 il y a 3/4 ans mais a du se mettre en copier coller du masters pour ne pas voir les joueurs déserter le tournoi.

Sinon moi je propose que le Masters se joue sur une surface choisie par les participants
Ou alors sur une surface tournante (TB une année, herbe la suivante, dur, etc)
 
Ou alors mieux: une surface qui est jamais jouée, genre moquette  

Si c'est au vote :

Djokovic -> Dur Indoor
Federer -> Gazon
Nadal -> terre
Wawrinka -> Dur Outdoor
Murray -> Dur Indoor
Nishikori -> Dur Indoor
Berdych -> Dur Indoor
Cilic -> Dur Outdoor
Raonic -> Dur Indoor

Indoor wins

Edit : Dur indoor / dur outdoor je voulais dire.

Indoor c'est pas une surface.  
C'est à Londres, donc forcément indoor. Mais tu peux avoir du dur rapide, lent, de la terre battue...

 
il me semble que dans les années 80 la WTF ( qui se déroulait à New-York ) se jouait sur de la moquette, ça donnait un tennis très particulier, et rendait la compétition très délicate pour celui qui ne s'était pas préparé sérieusement sur cette surface ( le mode branlos impossible )
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maste [...] ulin#Lieux
 
la réussite de Lendl à la WTF ( 9 finales consécutives, 5 titres ) venait du fait que son tennis correspondait bien aux exigences de la moquette, un tennis compact sans fioritures, le bon coup au bon moment, et comme il se préparait comme un malade chaque année il était très dur de le battre sur cette surface

Si le meilleurs joueur anglais et membre du top 8 était un serveur volleyeur ou un gros serveur on aurait une surface rapide je pense...

C'est qui au faite les 2 remplacents officiels du masters?

C'est p-e équilibré pour le dur, mais pas pour les surfaces lentes, qui constituent désormais le reste de la saison (TB et herbe).

15:00 : Nishikori K. (Jpn) - Raonic M. (Can)
             
21:00  Federer R. (Sui) - Murray A. (Gbr)
 
Demain, étant donné le poignet de Nishikori, Raonic @ > 2.00, ça peut se tenter aussi.  

Dimitrov, Tsonga et Gulbis ont décliné l'invitation.
-> Ferrer et Lopez (68 000 euros la semaine chacun)

Si je comprends bien, le ralentissement de la surface favorise Djoko ?

Ouais. Dommage pour Nadal, qui tenait p-e sa seule chance de remporter le masters

Ce score  
 
Destructovic

 
Parce que ça changera l'an prochain?

Cette tristesse totale des matchs à sens unique pour l'instant

Si Djoko continue à coller du 12-2 ou 12-4 à tlm, les organisateurs réfléchiront p-e à une surface avantageant moins ce type de joueur, histoire de donner un intérêt à la compétition

 
Mais Fed a toujours été très à l'aise sur cette surface aussi non?

Federer est à l'aise partout, mais Djoko en forme sur ce type de surface est quasi imprenable. Comme Nadal sur TB, où pourtant Federer est également très bon

 
Je comprends mieux, merci    

Bof ça ne m'a jamais fait vibrer les masters. Pas d'élimination directe et pas ouvert aux joueurs du circuit. Bof²

Que le top8/10, pas de 1er tours inutiles comme en GC, c'est pas mal sur le principe. Mais cette année, c'est à chier pour le moment en terme de niveau de jeu excepté djoko!

 
Mouais, ce que tu appelles "dur rapide" est du dur intermédiaire voire lent comparé au dur rapide des années 1990... L'US Open par exemple se jouait sur une surface beaucoup plus rapide il y a 15 ans.

Mouais, il risque d'y avoir maxi 4 échanges par points, son poignet devrait tenir.
Et avec l’œil qu'il a en retour Nishikori, je le vois bien gagner en 2 sets.
 
Par contre l'autre match, j'espère un Murray accrocheur histoire de voir un vrai affrontement en poule ... ça changera un peu.

Tant que Federer bat Djokovic en finale ca me va.

Ce qui est le plus triste dans le ralentissement c'est de pouvoir jouer le même jeu à RG et Wimbledon de nos jours... On parle quand même de ce qui était "le temple" d'un tennis qui se voulait d'attaque.  
 
Petite comparaison vidéo du ralentissement à wimbledon: https://www.youtube.com/watch?v=soJ_FVnijAw

Il me manquait ce débat sur les surfaces
 
Un jour les surfaces seront de nouveaux accélérées, il faut malheureusement (tant mieux pour d'autres ) accepter ce cycle ou le but est d'avoir énormément d'échange.
 
Pour moi l'inconvénient, c'est qu'effectivement les joueurs se ressemblent trop de nos jours dans le schémas de jeu etc...
 
Attendons notre heure et le retour de la diversité

 
Non mais je suis d'accord.    
Mais en regardant l'historique de leurs confrontations, c'est souvent assez serré, donc un Nishikori un peu en dedans, ça peut rapidement tourner dans l'autre sens.

Sauf que Raonic ne passe pas énormement d'aces sur cette surface, Nishikori va le retourner et le faire jouer.

euh c'est quoi le rapport entre le type de surface et le fait de ne pas réussir à passer d'aces ? Et au niveau du retour sur le match de Federer, il était souvent à la ramasse, non sur le jeu de service de Raonic, même si son service n'est pas très performant, je pense que ça va être assez compliqué pour Nishikori.

Le rebond de la balle qui est fonction de la surface joue sur le nombre d'aces, et jusqu'à présent il y en a peu dans ce masters.

Bah quand la balle rebondit plus haut et moins vite, c'est plus facile de renvoyer la balle quand même.

ah ok merci.  

 
il faut aussi ajouter le facteur "matos high tech" avec les raquettes et les cordages qui pardonnent les erreurs de centrage et qui permettent de rattraper des situations qui n'étaient pas possibles de sauver il y a 20~30 ans ( d'où les échanges à rallonge et la nécessité d'être "costaud/orthodox warrior" afin d'avoir le dernier mot en terme de bras de fer physique )
 
le combo "surfaces lentes + raquette high-tech" ça a probablement transformé complètement ce sport, c'est ce que disent les vétérans qui ont joué dans les années 70-80-90, ils ne reconnaissent plus vraiment leur sport,
 
maintenant est-ce un bien ou un mal c'est un débat difficile à trancher, ça a permis de mettre l'accent sur le coté warrior, des longs échanges musclés, certains spectateurs qui ont acheté leur billet peuvent aimer ça, les nostalgiques qui avaient l'habitude d'un tennis orienté "jeu d'adresse" avec du service volée seront moins de cet avis

Les cadres ont pas vraiment changé, mais les cordes telles que le Luxilon si, et beaucoup de joueurs estiment que c'est aussi ce qui a fait que c'est plus dur d'attaquer, car la défense est rendu "trop facile".

Et c'est quoi qui a amené le lift ?  
C'est le matériel (ou les surfaces) qui ne le permettait pas avant ou c'est une technique qui a été découverte sur le tard ?

vu le niveau du djoke, va falloir un immense F.ed

Sérieux? je ne pense pas que ça reviendra ou alors les mecs du futur seront capable de tout retourner parceque avec les surfaces d'aujourd'hui, dès que Raonic, Karlovic ou autre mette 20 ace par match, ça gueule et les mecs chouinent que c'est pas du spectacle. J'aimerais que ça revienne mais bon, j'y crois pas trop

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c'est Borg et Villas qui ont été les 1er grands à l'utiliser, afin de rajouter de la sécurité dans leurs frappes, donc ça ne date pas d'hier non plus.
Et d'après Borg, les progrès sur le lift viennent de l'évolution des cordages.

Fed a tendance à baisser de niveau quand il rencontre Nadal et à le relever quand il rencontre Djoko.