Reprise du message précédent :
Il critique le tennis actuel, l'attitude des joueurs français, montre les espagnols du doigts niveau dopage etc. Il commence à dire beaucoup de conneries ces derniers mois.
 
Son tennis et sa musique n'ont jamais fait rêver personne.

c'est un avis d'un vainqueur de grand chelem nuance.
il pense ce qu'il veut, tu n'es pas d'accord c'est ton droit mais vient pas râler parce qu'il a un avis différent

Critique plus ou moins directe du tennis actuel = conneries, ok
 
C'est rigolo comme tu réagit systématiquement de façon épidermique dès qu'un ancien joueur dit quelque chose de négatif sur le tennis actuel et/ou Djoko.

A lire l'article c'est vachement plus nuancé quand même.
Il regrette d'abord quelque chose que beaucoup font ici, le "petit plus" qui manque aux français pour franchir la dernière marche. Ce n'est pas une critique plutôt un constat assez réaliste.  
Pour le dopage, bon c'est son avis. Pourquoi pas. C'est peut-être là qu'effectivement son entretien peut agacer.
Enfin, sur le tennis d'aujourd'hui qui serait devenu un peu trop aseptisé, franchement je le regarde depuis la fin des années 1980 et il n'a pas tort non plus. On a des très grands champions mais tout est tellement encadré  que ça en devient effectivement un peu froid (malgré des matchs parfois splendides).
C'est peut-être la référence à Djokovic qui a agacé peon  

   
 
En tout cas, il n'est pas le seul à penser que Becker/Edberg/Agassi, c'était quand même autre chose que Nadal/Djoko/Murray...

Il donne son avis, c'est quoi ton problème? Il aime pas le tennis actuel et alors? Sur l'attitude des français, le truque c'est qu'il a raison; Sur les dopage il a son avis comme tout le monde, et alors?  
Toute personne pensant différemment que Monsieur peon22 est un gros con sachez le!
 
Sérieux ta quel âge pour sortir des choses pareils?????

Ce qui est marrant avec Noah c'est qu'il est pret a aller au proces quand on dit qu'il se dopait et il balance des enormités sur plusieurs pays sans le moindre debut de preuve.

Les "anciens" ont souvent du mal à accepter que le sport est entré dans une dimension beaucoup plus professionnelle, et que globalement, qq soit la discipline, ce n'est plus la même qu'avant.

Federer a emmené le tennis dans une dimension "technique" qui n'existait pas auparavant, et des gens comme Nadal ou Djoko ont rajouté les aspects "physique" et "mental". Je ne dis pas que dans les années 80 ou 90 les grands sportifs n'avaient pas ces qualités, je dis juste qu'aujourd'hui, un nouveau cap a été franchi.

Et c'est vrai dans d'autres sports. Ceux qui ne connaissent rien au cyclisme ne vont retenir d'Armstrong que le dopage et la triche, mais il ne faut pas occulter la dimension professionnelle qu'il a apportée.

Après, est-ce que c'est bien ou mal... je ne sais pas. Ce qui est sûr, c'est que le sport de très haut niveau, est aujourd'hui beaucoup plus exigeant en terme de technique, physique et mental. En d'autres termes, il est impossible d'être un top player sur la durée (je ne parle pas d'un coup d'éclat) si l'on ne réunit pas ces 3 critères.

Concernant le tennis, c'est aussi lié à l'augmentation du nombre de pratiquants, et à la démocratisation du sport. A partir du moment où le sport ne concerne plus que les gens "aisés" (pour faire simple), mais qu'il touche des gens qui ont la rage de réussir, tout de suite, ça rend le tout beaucoup plus exigeant. Noah a commencé le tennis au tout début des années 70, lorsque le tennis français comportait 150 000 licenciés. Aujourd'hui, c'est supérieur à 1 million. Par ailleurs, le système étant pyramidal, forcément, lorsqu'on fait x6 ou x10 sur le nombre de licenciés, le top niveau s'intensifie.

la réalité, c'est sans doute qu'il faut vivre avec son temps, et dire "c'était mieux avant" est sans doute synonyme de "vieux con" J'imagine que René Lacoste trouvait que son sport avait également bien changé lorsque Noah a gagné RG en 1983...

Je terminerai enfin par Tsonga. Pour moi, c'est le meilleur joueur français de l'ère open, ni plus, ni moins. Il n'a pas gagné de GC car il y a meilleur que lui au niveau mondial, mais ça ne remet en rien ses qualités au niveau national.

Non mais il faut pas tout mélanger non plus.
 
Il y a rien de mal à dire que pour lui, le tennis d'aujourd'hui ne lui procure aucune émotion particulière. Ca reste un avis personnel, il y a pas de débat à avoir la dessus, chacun son opinion.
 
Pour les français, il dit juste qu'il manque un petit quelquechose pour aller au bout... Je ne vois pas en quoi il a tort. la preuve est que personne ne va au bout sans même parler de GC, mais déjà dans les M1000.
J'adore Tsonga, c'est de loin le meilleur français pour moi, mais il manque le truque en plus pour gagner un vrai grand titre.  
 
La ou il est "un peu con" effectivement, il critique quand on l'accuse de dopage, alors que lui même balance sans rien avancer. Donc pas bien malin sur ce coup là en effet.

( 11 Américains dans le Top 20 en 1983 )

T'as besoin de l'insulter ? Tu le ferais en face ?
 
Tu veux pas lui envoyer la mafia serbe au cul, aussi ?  

 
La marche est peut être plus compliqué de nos jours qu'en 1983
Pour gagner un GC tsonga doit se taper minimum 2 top4 (actuellement très/trop fort) , quant à Noah il avait affronter qui à son GC?
Savoir si y'a eu des abandons/Blessures des top4 a l'époque etc
Mais je sais pas ou je peux trouver l'arbre de RG 83!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Inter [...] _messieurs

Edit : plus complet ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Simpl [...] rance_1983

Il avait une demi-finale en bois, mais il a quand même battu Lendl en 1/4 de finale, et Wilander en 3 sets en finale, qui était le tenant du titre.
Les 2 plus dangereux sur terre battue à l'époque probablement, vu que les autres "top" genre McEnroe et Connors étaient pas trop dans les favoris à RG.
Donc vraie perf, pas juste un concours de circonstances à la Johansson.
edit : et tout ça sans la wikipedia

 
7 des 8 premières TDS  en 1/4 à RG, ca a pas du arriver souvent ça.
Surtout à l'èpoque où y avait que 16 TDS!

Je suis du même avis, Tsonga est le meilleur français de l'ère open.

Donc en gros tous les joueurs avant l'ère du big4 n'ont quasiment pas de mérite car le niveau était pas aussi élevé?  
 
Ce raisonnement est insupportable. Chaque époque a eu ses cadors. Donc oui pas autant dominateur que le big4 mais faut arrêtez de comparer ce genre de chose. Sinon je te sors un raisonnement aussi débile que le tiens:
 
Je pense pas que Djoko/l'espagnol pour ne citer qu'eux, auraient étaient au top avec des raquettes en bois. donc je pense que Laver>à Djoko ......
 
Bref il a gagné un GC, ce qui est pas le cas de Pioline, Leconte, Forget, Tsonga, Gasquet.... tout le mérite lui revient d'avoir réussit.

Juste comme ça:
 
TSONGA:
- 1finale de GC; 3 1/2 en GC
- 1m1000
 
PIOLINE:
- 2finales de GC/ 2 1/2 en GC
- 1 M1000
 
Encore j'adore Tsonga mais en terme de palmarès est-il vraiment supérieur à PIOLINE par exemple, qui a du affronter Becker, Sampras, Agassi, Courir, etc....

h2h :

Pioline 0 - 3 Agassi
Pioline 0 - 9 Sampras
Pioline 0 - 9 Becker

Lis correctement: en terme de palmarès!
 
Et peut-être que Jo n'aurai jamais gagné contre les joueurs type Sampras, Becker sur du service volée, vu son retour en carton, tout comme les raisonnements qu'il y a en ce moment

Ou son classement en fin d'année:

1992: 33
1993: 10
1994: 51
1995: 56
1996: 21
1997: 20
1998: 18
1999: 13
2000: 16

Ca fait plus penser à Gillou quand même

Gilliu avec 2 finales de GC    
 
`Non mais je suis pas spécialement pour de comparer des joueurs en fonction des joueurs qu'ils rencontraient à l'époque c'est tout.  
 
Je veux dire qu'un Pioline a rien a envier à Jo en terme de palmares GC c'est tout.

Noah, Gomez, Johansson, Korda et j'en oublie ca restera des "one shot".
 
Pioline a perdu beaucoup de finales ...

Et alors?

 
Noah qui gagne 6-3 6-0 6-0 en demi-finale  

Digne de Djoko contre Ferrer à l'australie

Contre le 139ème mondial à l'époque
qui n'avait jamais rien fait du tout, et qui devait avoir jouer le match 150fois dans sa tête avant

 
Bah peut-être, mais en terme de régularité au plus haut niveau, ça n'a juste rien à avoir...
Si je regarde les 1/4 de finales disputés, par exemple:
Tsonga:
M1000: 16
GC: 9
 
Pioline:
M1000: 7
GC: 8
 
 
Et je pense que JWT a encore qq belles années devant lui pour faire grimper cette stat. OK, ce ne sont pas des titres, mais en terme de présence dans le Top10, il n'y a pas photo pour moi.

D'ou ma phrase: "a rien à envier à Jo en GC
 
 

En gros voilà ce que je veux dire:

Il faut arrêter de comparer les générations en terme de niveau de jeu. Le seul truque comparable dans l'ère open, c'est le palmarès.

Ca sert à rien de parler de l'opposition de tel ou tel époque, c'est ridicule.

Car en gros juste 2 arguments peuvent démonter n'importe quel autre argument:

- C'était mieux avant car:
  Aujourd'hui à part le top 4, les autres sont des "guignols", et c'est pour cela que les 4 gagnent tout

- C'est mieux maintenant car:
  avant tout le monde pouvait remporter un GC car le niveau était faible, alors que là, c'est le top4 monstrueux, et le reste sont hyper fort mais pas assez.

On peut sortir des centaines d'argument en faveur de l'un ou l'autre. Mais ça reste vague plus qu'autre chose.
Bref comparons juste les palmarès pour essayer de voir quel joueur a mieux réussit qu'un autre.

non faut le dire plus simplement, le tennis maintenant c'est aussi chiant a regarder que la F1 :|

Il y a certains matchs sympa par leur intensité et leur suspense par exemple, genre les deux dernières finales de Wimbledon

 
Au moins leur jeu ne se résumait pas à un vulgaire copier/coller.
Cf la finale "miroir" AO 2013

Ce n'est pas parce qu'il y a une opposition de style que le match est intéressant cf RG 2008 finale gagnée 6/1 6/3 6/0 par Nadal contre Federer.
La finale de l'AO 2013 est intéressante dans les 2 premiers sets qui sont très disputés ensuite Murray est moins bien et le match perd en intensité.
Mais dans tous les cas AO2013 >>> RG2008.

 
J'ai jamais affirmé ça    

Cherche pas Djoko> à TOUT    
 

 
bah en même temps il accuse personne en particulier et quand tu vois le traitement de l'affaire puerto et autres énormités dans le sport espagnol ça fait quand même douteux

 
tout simplement parce que ce n'est pas le cas, tu ne peux pas révolutionner ton sport en gagnant en gros 1 course par saison (même si c'est la plus médiatisée)

Ca fait 15 ans qu'on a droit au whine de Leconte/Noah du "avant on rigolait plus, on avait McEnroe trololol". C'est d'un lourd.  

 
Je ne comprends pas ce que tu dis.