Reprise du message précédent :
Bah un sportif avec un cerveau,  c'est pas si fréquent

Simon est un bon choix pour représenter les joueurs.
Il peut avoir son franc parler quand il faut.  

 
 
Décidément, la famille Nadal règne en maître à Manacor depuis longtemps  

Il y a une émission plutot sympa sur Wimbledon sur Canal+ en ce moment
 
(en clair)

Bon, j'ai pas trop le temps de suivre l'ATP en ce moment, juste le temps de voir quelques images sur Tout le Sport le soir, mais bon sang je sais plus lequel des tournois sur herbe dont il s'agissait, mais j'ai ha-llu-ci-né de voir la lenteur du court !  
Je me suis repassé quelques images de Agassi-Ivasinevic à Wim. de 92, on aurait dit du squash à côté de çà.  

c'est le reportage de canal plus qui m'a halluciné aussi.
 
on passe de Becker-Edberg avec du service vollée à foison,  
à un Djoko-Nadal où il y a eu à peine une vingtaine de montée dans le match
 
Certes, l'évolution du matériel et de la technique de jeu fait qu'il est beaucoup plus difficile de monter à la volée sans se prendre un passing direct, mais quand-même...  
Dommage de voir que sur les 4 GC, on retrouve quasiment le même style de jeu.
/remet une pièce dans le débat

Honnêtement, je trouve que c'est un peu exagéré de dire "ça n'a rien à voir avec avant", "on aurait dit du squash à côté", etc.

Il y a plusieurs raisons:
- Les joueurs tapent de moins en moins à plat (donc visuellement, on a l'impression que "c'est plus lent" )
- Le matériel a évolué, la puissance des joueurs également. Il y a 20/25 ans, tout le monde hallucinait sur la puissance de Becker au service. Aujourd'hui, presque n'importe quel joueur tape aussi fort que lui. Quand on voit des Raonic / Karlovic / Soderling / Tsonga qui servent régulièrement à 140mph, heureusement que le gazon a été un peu ralenti.
- Les joueurs se déplacent beaucoup plus vite aujourd'hui => plus d'échanges.

Alors je ne nie pas que le gazon a subi un ralentissement en 2001, tout le monde le sait, mais c'est compensé par tout le reste...

Et si demain les joueurs servent à 300km/h (on ne sait jamais, on est déjà à 264 km/h en record...), il y a fort à parier que des décisions seront prises (taille/poids de la balle, hauteur du filet, etc)

Plutôt que de comparer le rebond de 2 services à 200km/h, il faudrait comparer le rebond entre un service à 200km/h (le max sous Becker) avec un service à 240km/h par exemple (type Raonic)...
On se rendrait compte que le +20% de gain en vitesse au service a été compensé par le -20% de vitesse de la surface. (je fais sans doute un raccourci, mais chacun aura compris l'idée)

Moi je trouve ça tout à fait logique, un grand chelem ce n'est pas un concours de services.

Second élément: seules les surfaces "rapides" ont été ralenties, pas les surfaces lentes type TB. Ca ne vous dérange pas que sur TB ça joue bcp bcp plus vite qu'il y a 20/30 ans?

Ce serait un calvaire d'avoir que des surfaces rapides, c'est sûr. Mais aujourd'hui à part Bercy y'en a plus vraiment
 
Et c'est pas le ralentissement/accélération des surfaces qui est reproché aujourd'hui mais l'uniformisation de celles-ci...

On ne va pas ralentir les surfaces déjà lentes, donc forcément...
Pour être honnête, il faudrait aussi préciser que le Top3 actuel possède un jeu complet, capable de gagner sur n'importe quelle surface. (Ce qui n'est pas le cas de joueurs comme Tsonga, Llodra ou Roddick)

Donc si Nadal a gagné Wimbledon, et si Federer a gagné Roland Garros, ce n'est pas uniquement car toutes les surfaces se valent.

Vite fait ; pour suivre Wimbledon c'est comme l'an dernier sur le site off ?
Merci

Normalement  

Site de la BBC plutôt non ? Le site off c'est payant, la BBC non.

Dans le fond tu as pas tort. Par contre, pourquoi,le service ne serait pas favoriser par rapport à n'importe quelle autre coup?
 
Le service fait parti intégrante du joueur de tennis, donc oui c'est peut être plus chiant à voir, mais chacun ses points forts.  
 
Et au pire, ça serait 3semaines de gazon ou vraiment les conditions de jeu changeraient. Ça ferait pas de mal.  
 
Ensuite ton argument sur l'évolution pas totalement d'accord.
Certes les joueurs tapent plus fort à service, mais ont également un œil bien meilleur qu'avant, une vitesse de déplacement supérieure, une couverture de terrain largement meilleur qu'avant.
Donc pas de problème pour laisser un gazon bien rapide!

Ah oui t'as raison,j'avais completement oublie  

Dans le fond tu as pas tort. Par contre, pourquoi,le service ne serait pas favoriser par rapport à n'importe quelle autre coup?
 
Le service fait parti intégrante du joueur de tennis, donc oui c'est peut être plus chiant à voir, mais chacun ses points forts.  
 
Et au pire, ça serait 3semaines de gazon ou vraiment les conditions de jeu changeraient. Ça ferait pas de mal.  
 
Ensuite ton argument sur l'évolution pas totalement d'accord.
Certes les joueurs tapent plus fort à service, mais ont également un œil bien meilleur qu'avant, une vitesse de déplacement supérieure, une couverture de terrain largement meilleur qu'avant.
Donc pas de problème pour laisser un gazon bien rapide!  
 
Et 264 km/h....ouais c'est léger sachant que quasi personne le fait, et même roddick à 225 régulièrement n'est plus une machine à ace.....donc bon les mecs au dessus de 220 / 230 ça reste de façon exceptionnel.

 
Ah voilà il me semblait bien que j'oubliais un truc. Thx !
 

 
J'ai eu un doute.  
 

Je crois que le gazon actuel est assez rapide pour que les grands serveurs puissent s'exprimer. Tu as vu le match Raonic-Federer? Tu penses qu'il n'y avait pas assez d'aces côté Raonic?
Tu avais vu Tsonga-Karlovic il y a 2/3 ans. Même question, gazon trop lent?

Les conditions changent assez selon moi; il n'y a qu'à voir Roddick qui gagne à Eastbourne alors qu'il n'a rien fait auparavant pendant des mois. Ca veut donc bien dire qu'on bon serveur tire quelques bénéfices du gazon. L'oeil bien meilleur qu'avant, je ne sais pas comment tu fais pour le voir (sans jeu de mot). Pour le reste, oui, c'est ce que j'ai précisément dit.

Honnêtement, même Federer dit que le jeu de Karlovic "ce n'est pas du tennis", donc il ne faut pas favoriser l'émergence de joueur de 2m10 possédant uniquement un coup: le service.

Le problème de fond, c'est que Djoko et Nadal parviennent à remporter Wimbledon au détriment de Federer et Roddick? ... On peut voir les choses comme on veut, mais c'est justement grâce à ce ralentissement que Federer a pu en gagner autant et démontrer à quel point il était un joueur complet ;o

Autant que ceux à 200km/h il y a 25 ans

Tsonga, (Karlovic), Raonic, Roddick, Isner... ça fait déjà un paquet susceptible de se retrouver en 1/4 du tournoi... et ça se trouve j'en oublie. Ces mêmes joueurs qui sur terre battue ont des résultats proches de la nullité. Comme quoi, bien servir, ça peut encore aider sur gazon...

Berdych je ne sais plus à combien il sert, mais ça doit avancer également...

Toujours pareil sur 100 matchs pendant Wimbledon, combien se jouent quasiment uniquement sur le service? Très peu je penses....
 
Ensuite, les joueurs sont plus complets, mais pour toi c'est normal qu'il y ai autant d'échanges sur terre que sur gazon? Car ça arrive aussi non?
 
Bref on sera jamais d'accord, mais c'est dommage (pour moi) que tout les tournois se ressemblent...
 
Juste pour finir "à l'ancienne époque " , si,tu servais à 220 n'a personne ne pouvait retourné. Désormais ils retournent très souvent = amélioration de la qualité de l'oeil. ( chose qu'on travail de plus en plus tôt chez les jeunes )

 
Ce n'est pas la quantité qui compte, mais le nb de bons serveurs qui vont plus loin dans les tableaux de tournois sur gazon que dans les tableaux de tournois sur terre battue par exemple. Là je pense qu'on est du même avis... (enfin j'espère)
 
Donc dire que "tout se ressemble", c'est faux. A la rigueur, que la différence est moins grande qu'à l'époque, admettons. Mais il y a encore des spécificités liées à la surface. Haas et Roddick viennent de le démontrer récemment.
 
A part l'oeil, il y a également l'explosivité qui entre en compte et qui est bossée.

 
On est d'accord c'est lié. Si tu es explosif et que ta une prise d'information naze, ça va pas beaucoup aidé. Comme avoir un super coup d'oiel sans explosivité, c'est pas super non plus.
 
On sera d'accord la dessus c'est déjà bien    

1er set 6/2 pour Richard    

ça fait quand même plaiz de revoir du gazon depuis 2 semaines

 
Lu sur le direct commenté de l'Equipe :
 

Benneteau aussi bien parti, 2 sets 0 et 4-2 dans le 3ème.

J'ai pas pu faire mes pronos à temps pour Wimbledon, mais j'ai misé sur des demis finales Fed-Berdych et Tsonga-Raonic, avec finale Suisse-Canada et victoire du coucou.
 
Muller m'a beaucoup déçu je le voyais au 3e tour contre Fed...

 
Vu que je suis en congé cette semaine, j'ai testé la carte pré-payée de Canal+, 10€ pour 7 jours et accès immédiat aux chaines Canal (Neufbox SFR en ce qui me concerne). C'est pas la ruine et c'est moins chiant et de meilleure qualité que les autres bidouilles.  

Je vois pas le lien sur le site de BBC, vous voyez ca ou ?

Ferrero pour le moment  

MP  

Nalbandian qui est était en train de violer Tipsa : 3* - 0 3-4*

le score de gasquet  

Reverse entamée pour Muller  
Bennet  

Ferrero a l'air en forme, Djoko va prendre cher

Ou pas,break Djoko  

 
 
ça marche pour ceux qui ont une adresse ip française ?
 
là j'ai testé sur le site de la bbc mais il faut installer un plugin "realplayer"  

Venus Williams en pleine forme

 
On dirait qu'elle a fumé 3 joins avant de rentrer sur le court.

 
elle est légèrement malade  

Deux BP Ferrero

Et il loupe l'occasion de debreaker malgré une 3e BP dans le jeu.