Reprise du message précédent :
J'aime bien son petit côté badboy / dark a Söderling, ça change un peu des Fed/Djoko/Rafa trop lisses et trop gentils

C'est clair, ça manque aussi les coups de boules et les injures

...et de grèves, tant qu'on y est

 
 
Mouais, enfin bon, à la base il était victime d'une erreur d'arbitrage et le point aurait du lui être accordé.
 

A la base les erreurs d'arbitrages sont légions et ne légitiment pas la tricherie. Tu places l'erreur au même plan que la tricherie ? Du premier peut découler le second, comme une sorte de compensation ? Toujours ce léger manque de réflexion. Je suis victime d'une erreur d'arbitrage, comme il en arrive à tous les matchs pratiquement, j'ai des circonstances si je triche derrière, ben voyons, pourquoi pas balancer ma raquette dans la gueule de l'arbitre aussi ? Je me casse sans saluer l'arbitre, je félicite pas le vainqueur, je m'en vais avant la fin de la cérémonie. Belle mentalité, mais j'ai le droit c'est mon côté badboy top5  
 
J'imagine même pas l'insurrection ici si ça avait été Nadal, mais là c'est Sod, pas de soucis

S'il avait essayé de tricher 10 minutes plus tard, sur un tout autre point, histoire de compenser, cela aurait été exagéré. Mais là, s'agissant du point où l'arbitre se trompe, il essaye, et c'est logique, de faire en sorte de finalement empocher le point. Tu peux trouver cela moche sur la manière, mais sur le principe il a raison.

C'est quoi le principe, là ? Un point ne m'est pas donné à la suite d'une erreur d'arbitrage, donc j'essaye de tricher pour récupérer le point perdu ? Tu mets sur le même plan l'erreur et la tricherie délibérée, belle mentalité. L'arbitrage ne sera jamais parfait, et si tout le monde devait tricher parce qu'un point en notre faveur n'a pas été compté, ce qui n'est pas rare au tennis, ce serait juste intenable de tous les points de vue.
 
La balle de Nadal était bonne, si Sod avait eu le point, selon ton principe, Nadal aurait légitiment pu tricher ensuite, lui aussi, vu qu'il aurait été lésé à son tour d'un point qui lui revient de droit. Tu vois la stupidité de ton raisonnement.
 
Sur le principe l'erreur d'arbitrage est commune à tous les sports, rien n'étant parfait. La tricherie, par définition, n'est pas une valeur positive, en sport elle n'a pas sa place, en principe. C'est juste pas défendable.Sod perd un point, tant pis, c'est un fait de jeu, c'est arrivé à tous les grands joueurs dans leur carrière, pour autant je n'ai pas le souvenir d'une telle duperie. En plus Sod va jusqu'au bout dans la mauvaise foi en allant "discuter" avec l'arbitre, un beau numéro de comédien.

Qui ça, Södo?

La balle de Nadal était bonne, donc en aucun cas on peut dire que Södo ait été victime d'une erreur d'arbitrage...
... Il a juste essayé de södoculer l'arbitre en montrant une marque derrière la ligne, mais à 1 mètre à côté...ça n'a juste pas pris  
http://www.youtube.com/watch?v=3CnX6k0snxA

Quand bien même la balle de Nadal aurait porté à confusion, ou même aurait été légèrement faute, Södo n'avait qu'à montrer la bonne marque...

C'est une nouvelle vision de ce qui est juste, par frede94 : "tu as été lésé d'un point ? pas grave, montre une marque de balle à 1 mètre de la bonne et fais semblant d'être de bonne foi, tu dois récupérer ton point par tous les moyens"
 
Ça s'interroge sur les traitement médicaux de Nadal, qui eux sont légitimes, et là pour un acte de tricherie délibéré pas de soucis, c'est normal sur le principe. Y a pas que l'inversion des pôles qui soit à craindre

Je ne les mets pas sur le même plan. Là, le jeu n'avait pas repris, l'incident n'étais pas clos, Sod voulait légitimement récupérer le point volé. Il a essayé de récupérer son du, avec une méthode que tu peux trouver limite, mais il n'en avait peut-être pas d'autre à sa dispo. Y avait le hawk eye en video, mais je ne sais plus s'il était dispo pour les joueurs.. ou peut-être qu'il avait épuisé son quota de challenges).
Si Sod avait fait la même chose plus tard dans le match, une fois l'incident clos depuis longtemps, je suis d'accord que cela n'aurait pas été acceptable.. mais là ce n'est pas le cas.
 
Sinon, la balle était out, contrairement à ce que vous pensez.
Je me rappelle d'un haw eye (qui n'apparait pas sur sport+, mais mon stream l'avait). Et d'ailleurs si vous lisez les commentaires sur la video youtube, vous verrez que pleins de gugus disaient à l'époque que le haw eye la donnait out.
Regardez donc les commentaires les plus anciens.
http://www.youtube.com/comment_ser [...] CnX6k0snxA
sur ce coup là la fin justifie le moyen  

Oué ok t'as pas compris la portée de tes paroles et ce que tu légitimes, en fait.
 
C'est un fait de jeu, tu perds un point suite à une erreur c'est comme ça, c'est le jeu, rien n'est parfait. A toi de faire en sorte de bien jouer pour gagner, c'est tout. T'as pas à tricher, quoi qu'il se passe. Il ne s'est pas fait volé son match, dans tous les cas.

Bon, sinon, toujours aucune victoire de Jo cette année

Aucun titre de remporté, tu veux dire

C'est absolument pas pour lancer un autre débat à la con, mais qu'est-ce que tu en sais?

Si t'as un problème au genou, en principe t'as le droit de bénéficier de traitements médicaux. Sauf si tu penses qu'il est préférable de ne pas intervenir médicalement et qu'il vaut mieux se tourner vers notre Seigneur. Les prières ça guérit les cancers, aussi  

et pour les traitements médicaux des joueurs comme celui de Nadal avec ses genoux, il doit bien avoir l'aval des instances de l'ATP ou de l'ITF quelque part, no?    
 
Il doit y avoir tout un suivi derrière pour s'assurer que les soins reçus correspondent bien aux besoins réels du joueur, et qu'on a pas ajouté quelques substances illicites dans le lot    
 
 
Enfin bon, je n'en sais rien, mais j'imagine quand-même que ce genre de traitements sont suivis...

Non, y a aucun contrôle, tu penses bien. Puis je me demande ce qu'il y a dans ses infiltrations, un produit dopant, c'est évident

Il a raison en fait. Voyant qu'il ne pouvait pas gagner à la régulière, il décide de tricher, ça se tient. L'essentiel c'est de gagner, après tout, la fin justifie les moyens.

je me disais aussi, faire des controles, c'est liberticide...il faut laisser les joueurs faire ce qu'ils veulent de leur corps, après tout
d'ailleurs, si Tsonga est blessé, c'est qu'il profite du prétexte des infiltrations dans le genoux pour recharger un peu les batteries en produits hum hum

comme par hasard, il va pêter la forme après l'USO et gagner Bercy...on se demandera bien pourquoi

 
Ne déforme pas mes propos. sur ce point précis, qu'on lui volait, oui la fin justifie le moyen, mais uniquement sur ce point litigieux.

La brindille a cassé.

N'oublie pas que Nadal est le seul a être blessé, puis il est espagnol. Ne soyons pas naïfs.
 
Bon, je crois qu'on a eu notre quota de débilités, là. Vivement la reprise sur dur

En considérant que la balle de Nadal était faute, d'après le hawk-eye (quoique je la vois vraiment touchant la ligne...) :
...pourquoi SÖdo a-t-il délibérément montré une autre marque fausse, à 1 mètre à côté?

Södo aurait montré sagement la vraie marque qui pouvait porter à confusion, l'arbitre serait peut-être revenu sur sa décision et aurait considéré la balle effectivement faute...
Mais le fait même que Södo est délibérément triché n'a certainement pas incité l'arbitre à revenir sur sa décision...

Södo s'est juste fait reverse-södo sur ce point, ctout  
tant pis pour lui, il l'avait de toutes façons bien cherché...

Erreur = triche derrière, c'est tout, ce sont les règles du sport, point

Je vois pas ou est le mal perso... et ou l'intérêt de remettre sur le tapis un non-évènement comme celui-là, plus d'un an après les faits, c'est vraiment une tempête dans un verre d'eau mon bon monsieur

Faut bien s'occuper

Tu veux dire que le tournoi d'Atlanta te passione pas ? Dent contre Blake et Young contre Sela  

La question que je me pose légitimement en ayant lu votre discussion est: Est ce qu'on en a quelque chose a branler et est ce que ça vaut le coup de polluer le topic ATP pour ça ?

Encore 15 jours à atteindre la vraie reprise, avec Washington...
on va pouvoir continuer un peu à lancer des débats comme ça    
 
Pauvre DLP... il va les sentir passer, ces 3100points grappillés en 1 mois et demi    
 
Aucune nouvelle de Jo aussi...Il est évidement forfait pour Washington, mais une présence à l'USO, voire à Cincinnati reste encore possible...
tout dépendra de son retour, mais dans une interview de l'equipe après la victoire de l'EDF contre l'Espagne (lundi dernier, donc), il n'était pas über confiant pour son retour à l'USO...

On est dans les quotas
 
Parlons de PHM, par exemple :
http://www.welovetennis.fr/paul-he [...] compliquee
 

 
à mon avis il devrait remporter un titre lors de la tournée asiatique sur un des tournois moins fréquentés par les gars du top 10 ( Tokyo ou Bangkok ),  
 
des conditions de jeu en salle indoor c'est ce qu'il y a de mieux pour Jo

Ah oui, là on est d'accord, j'avais compris "légitimes" comme "il a forcément une bonne raison de les demander", ce dont personne ne peut être sûr
 
Pas plus qu'on ne peut être sûr qu'il fait ça juste pour déstabiliser son adversaire, histoire de couper court à tout troll.

 
N'importe quoi    
 
Vincent Esse ne connait pas la règle de l'entry list, qui est basée sur le classement des joueurs 6 semaines avant le début du tournoi.
Or, même pour Cincinnati, PHM sera encore dans le top50, synonyme d'entrée directe dans le tableau final du tournoi
 
edit : par contre, pour Shanghaï et Bercy, PHM va en chier  

 
A ce qu'il parait aussi, Jo va jouer Metz (fin septembre) et Montpellier (fin octobre), ou du moins, 1 des 2 tournois...
Etant donné que c'est un vulgaire 250, et en indoor, il pourrait être inspiré d'ajouter une petite ligne à son palmarès.  
 
Quitte à conclure l'année sur un 7eme titre, à Bercy, par exemple    
 
et un 8eme plus collectif, avec la Coupe Davis  

De la kryptonite verte ?  

On a connu plus con, comme explication d'un forfait à ce niveau?

 
Elle était pieds nus ?  

Serena Williams se ballade toujours pieds nus dans un restaurant, c'est bien connu    
 
dans le genre blessure à la con, il a eu aussi Sam Querrey    

Restaurant russe, verres cassés, toussa

 
 
wai en fait
 
a chaque fois qu'un joueur estime avoir été victime d'une erreur d'arbitrage, ca lui donne le droit de tricher

Belle performance des français à Hambourg pour l'instant :  
2 victoires pour 5 défaites (dont 4 dès le 1er tour/1er match), il ne reste que Chardy encore en course sur 6 engagés.
   
 
Même si ce sont des seconds couteaux (hormis Simon) ça montre que la TB n'est pas la meilleure surface des frenchies    
 
Vivement la tournée US, avec Tsonga qui va tout déchirer.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
wait