Reprise du message précédent :

 
Désolé  

Bravo à lui. Il a du mérite, pour rester aussi courtois avec ce public de merde qui le sifflait pour n'importe quoi, à n'importe quelle première balle ratée. Honte à eux.

Je pense que c'est ce que recouvre l'expression "public passionné"

Ces cinq dernières pages d'anthologies, merci, quand on n'a pas trop le moral, ça fait du bien En revanche, ce public Je me souviens quand j'y allais avec mon frère, on se faisait la semaine entière, de la première à la dernière balle, du temps des Edberg, Becker, Sampras, etc. On avait un immense respect pour ces gens. Maintenant, c'est vraiment devenu n'importe quoi. Finalement, je ne regrette pas trop de m'être fait enculer par 20 Minutes qui m'avait offert deux places pour ces quarts et qui me les a retirées pour on ne sait trop quel prétexte à la con. Il faut aussi dire que l'organisation et la volonté de rentabilisation à outrance, l'abandon de la sélection des places par la FFT, etc, amènent indubitablement un changement sociologique important. Mais bon, il n'empêche que ces sifflets à la reprise à 5-5, dernière manche, ça dépasse l'entendement...

Salut,
 
Comment joue depuis le début de ce tournoi il est la par hasard vous pensez ou il mérite sa place ?

il s'est passé quoi exactement avec le public ?

Bon, je ne veux pas défendre le public mais bon, c'était un match de style Coupe Davis, et le public dans ce cas là s'enflamme, est chauvin. Malheureusement on y peut rien. Et faut pas oublier que le comportement de Tsonga inconsciemment y est pour quelque chose (expressions du visage sauts de cabriole etc). C'est quelque part une conséquence du fait que nous réclamons du spectacle, qu'en général l'on préfère regarder un Tsonga qui en rajoute.  
Mais c'est vrai que chez nous on a peut-être un souci de respectabilité de l'adversaire. J'ai par exemple un peu honte lorsque je regarde les matches européens de rugby où les joueurs étrangers se font siffler, alors qu'on entend une mouche voler lorsque le joueur français à l'extérieur tente une pénalité...

Enfin bon, c'est pas non-plus comme si les joueurs ne s'y attendaient pas quand ils viennent à Bercy, s'ils ont pas les épaules assez larges pour supporter ça, ils méritent pas le tournoi épicétou   Même si je dois avouer que ça me fait mal d'entendre des sifflets contre Roddick qui ne fait que respecter le réglement, ça fait partis de l'identité du tournoi, je trouve d'ailleurs que les organisateurs n'en jouent pas assez. C'est dans ce genre de situations qu'on repère les vrais grande gueules  

De toute façon, c'est pas une nouveauté, hein.  
Il y a une vingtaine d'années, j'allais régulièrement aux premières éditions, et ça a toujours été comme ça. Enfin peut être moins que maintenant.
Les joueurs le savent. Bercy est un public chaud et chauvin.

Les points acquis avant les demis :
 

 
Programme des demis :
 
14h00
Davydenko / Nalbandian
suivi de
Tsonga / Blake
 
Retransmis sur Canal+ Sport et TSR2
 
La finale sera retransmise sur Canal+ et TSR2 à 16h00

Tu parles de Tsonga je suppose ? Il mérite largement sa place, et s'il est pas trop fatigué pour moi il est favori contre Blake en demie.

Si Tsonga se qualifie pour le masters en ayant passé 6 mois en fauteuil roulant et remporté 1 seul titre à Bangkok, il va quand même falloir repenser le système.  

Et Blake ? 1 quart de finale en GC 0 tournois gagnés et 2 finales de petits tournois.
Simon: Pas de huitièmes de finale en GC mais a battu les 3 premiers mondiaux et a gagné 3 tournois.
Tsonga : finale en GC, 1 tournoi gagné
 
de ces trois là, c'est Blake qui le mérite le moins...
 
Et comme d'habitude depuis 5 ans, c'est 2-3 meilleurs qui gagnent tout. Donc on peut très bien être numéro 5 mondial avec un palmarès plutot vierge.

Attention, je ne dis pas que Blake mérite d'y aller.
Ca me fait juste halluciner de voir que Nalby l'an dernier en claquant 2 MS consécutifs n'y va pas alors que Tsonga va peut etre y aller avec juste 1 coupette à Bangkok et 6 mois sans jouer.
S'il gagnait Bercy ça lui donnerait un peu plus de crédit.
 
Simon,lui,  a au moins le mérite d'être hyper régulier.
Tu peux lui retirer nimporte quel résultat, il perdra 1 ou 2 places au classement, sa place de 8-10è mondial est justifiée.
 
Tsonga est aussi prêt du masters que de la 45ème place à l'ATP. Son classement tient à un fil.
 
 
 

t'oublies pas un truc là    
troll pas crédible

C quoi ce troll ?

 
Tu propose quoi, de réduire le nombre de qualifiés ?

Non il y a 8 places, il en faut 8.  
Et le tournoi final est très bien comme il est.
 
C'est l'attribution des places qui est à revoir. En modifiant le système de comptage des points par exemple ou autre.
 
Si tu gagnes un GC, tu es qualifié d'office; même si tu ne fais rien d'autre.  
Si tu gagnes 2 MS consécutifs tu peux aller te faire foutre.  
Si tu enchaines des 1/4 de finale toute l'année, tu fais donc partie des 8 meilleurs mondiaux, mais tu as peu de chances d'y aller.
Tu ne fais 2 semi-perfs dans l'année sans prendre 1 seul titre ou 1 dans 1 tournoi en bois et tu y vas.
 
C'est bancal comme système.

Je cherche, je cherche.... non c'est bien la seule ligne sur son palmarès.  

Les GC étant les tournois les plus importants, c'est normal que le reglement favorise les 4 vainqueurs pour qu'ils soient réunis à la Masters Cup    

1 GC > 2 MS (pas en nombre de points certes, mais y'a pas photo en prestige).

 
Le problème pour toi serai que Tsonga se qualifie en étant bléssé 6 mois. Mais s'il arrive à marquer plus de points que les autres qui ont joué toute l'année, ca parait pas logique qu'il mériterai sa place encore plus ?
 
De toutes façons il est pas encore qualifié il faut qu'il batte Blake et probablement Nalbandian.

En ce qui concerne le barème des points, et bien figure toi qu'ils vont le changer pour 2009. Mais il va pas te plaire car il favorise encore plus les vainqueurs par rapport aux finalistes/demi-finalistes... Et çà par contre je trouve çà scandaleux.

Le système va très bien, le barème est le même pour tout le monde, donc aucune injustice.  
Faut être dans les 8premiers point barre, si tu est dedans, c'est que tu le mérite, et que sur l'année tu as marqué plus de points, pourquoi crier au scandale?

Je parlais du systeme de points prévu pour 2009 qui dévalorise les non-vaiqueurs de tournoi et les challenger/futures par rapport au circuit ATP.
 
Pour rappel les points ATP seront doublés en 2009 mais pas pour tout le monde :

Hello,
 
Il me reste une place vacante pour les demies à Bercy, ça intéresse qqun ?

Que le règlement les favorise en donnant plus de points oui, mais qu'il les qualifie d'office, désolé mais non, ça n'a rien de normal.
Sauf si on apprécie le jeu de Gaudio en indoor.  

Ca dépend desquels, mais bon on va pas refaire le débat sur les tournois les plus prestigieux.

En étant blessé 6 mois et surtout sans aucun titre dans un des 13 tournois importants (sauf s'il gagne Bercy, qui comme je dis, lui accorderait du crédit)
 
La logique dont tu parles n'est que mathématique. Tu marques plus de points donc tu es qualifié, c'est bien pour ça que je dis que le système d'attribution de points est bancal.    
 
J'apprécie le jeu de Tsonga, et s'il peut se qualifier tant mieux pour lui. Il a les moyens de faire quelque chose à Shangai en plus.
Mais s'il arrivait à se qualifier en faisant juste finale à Bercy, ça me laisserait quand même perplexe.

Au lieu de râler sur le nombre de tournois joués, il suffit de regarder le tableau de l'ATP :    
 

 

Il y a une année, Nadal et Fed ont remporté à eux 2 8 MS et 3GC. Ils vont jouer le masters à 4??

Il y a 9MS, 8qualifiés, donc si un mec en remporte au moins 2, il y a que 7vainqueurs différents, alors il faut exclure le 8ème?

sauf que l'atp comptent les tournois obligatoires (GC et MS) qu'il a raté et où il a écopé de 0 point.

Au contraire, là dessus, il ne me déplait pas du tout.    
La victoire doit rapporter beaucoup plus de points qu'une défaite en finale.
Je préfère ça à une qualification bonus pour un tournoi qui se déroulera 6 mois plus tard.

et simon qualifié en faisant pas un 1/8 de finale mais il fait 28 tournois. Plus que davydenko

waouw j'avais pas vu la balle de match de Tsonga contre Roddick
 
il faut aller la placer cette volée, elle est hallucinante!

soit dit en passant, je les aime bien les blagues au Marouflet

mais il a battu les mecs du top 3 et gagné plusieurs tournois d'affilés ( même si mineurs, il faut quand même cravacher et se depenser pour boucler jusqu'au bout un tournoi ) ce qui constitue une certaine performance au niveau de l'endurance, de la préparation physique ( tenir une saison ) et du mental ( ne pas avoir la grosse tête, ne pas se griser, concentration etc... )

avec le système de hierarchie des points entre un GC, un MS et un international series Simon n'a pas triché, il a joué le jeu du système , l'arithmétique montre juste qu'il a su parfaitement gérer sa saison au niveau des matchs, c'est un besogneux comme Del Potro, pas encore de GC mais il y a eu des victoires

en 2009 il franchira surement un nouveau palier qui lui permettra de mieux réussir en GC ( il a son service un peu faiblard qu'il doit améliorer et qui devrait alors lui faciliter un peu la tache dans les matchs )

Quand je dis que c'est tout le système qu'il faut repenser.  

argument d'eurosport

il gagne trois tournois de 3eme zone et fait rien en GC et une finale en MS. A croire que l'argument il a battu le top 3 devrait être pris en compte. N'importe quoi.

Moi je le trouve très bien le système. Que le mec qui joue 30 tournois, qui récolte beaucoup de petits points par ci par là se fassent dépasser par celui qui en gagne 1 et fait une finale de GC je trouve ça plus que normal. Au plus méritant.

Comme tu le dis il faut les gagner les matchs mais c'est comme si fed venait à ne plus gagner à halle, bâle ou estoril, ça deviendrait ridicule.
Le plus méritant c'est celui qui réussit les GC, il faut être présent 2semaines à 100%. Et entre nous, simon quand il enchaine, ça ressemble à du davydenko. Simon c'est l'usine pour moi. Un mec comme simon, ça me gave qu'ille soit qualif au masters

On s'en fou de qui mérite ou pas. Le but c'est d'être dans les 8 point. Si c'est pas le cas, c'est que quelqu'un a été meilleur sur l'ensemble de la saison.  
 
Je trouve normal pour ma part de favoriser les résultats en GC.

 
 
ah ok. donc il est possible de mesurer de manière absolument objective le niveau d'un joueur avec un barème de points?? donc suivant ton raisonnemment si tsonga est moins bien classé que simon,c'est que ce dernier a été meilleur? ok    
 
 

Tu comprend pas pas grave. Les points permettent de voir qui en a le plus à la fin de la saison, si un mec termine devant un autre, alors il aura fait "une meilleur saison". Après je te parle pas du niveau de jeu, pour ma part j'ai horreur de Simon et j'adore Tsonga.

Et j'ai bien dit sur l'ensemble! Tsonga sans être blessé, serait devant Simon largement, notamment en faisant la tournée US.

Que propose tu pour qualifier les 8 sans le système de point?

La qualification d'office des vainqueurs de GC est toujours d'actualité ?