Reprise du message précédent :
Federer a une belle opportunité cette année c'est clair   Maintenant c'est du lourd Wawrinka puis probablement Raonic  

Niveau suspense c'était bien  

Federer a claqué deux fois plus d'aces que Roddick sur cette finale, doit-on en conclure que Federer est rarement monté à la volée ?

Vous voyez tous raonic mais perso je vois bien dimitrov !  
 
Vous pouvez quoter

Tu rajoutes le 4e pour faire monter la sauce.  

L'article ne fait que de décrire la réalité.
Jamais capable de franchir ls marches nécessaires à une victoire en GC

 
La régularité en 1/2 en GC, une stat de merde ? Je ne crois pas, non.

 
Ce serait beau oui.
 
Le dilemme par contre ce serait :  
 
- avoir le plaisir de voir Fed gagner un dernier GC et annoncer sa fin de carrière dans la foulée (aka. le retrait au sommet)
- avoir le plaisir de voir Fed jouer encore 10 ans sans rien gagner et s'émousser peu à peu (aka. un long au revoir)
 
ce serait bien qu'il tienne jusqu'aux prochains J.O avec au moins 1 GC et le titre O. à la clé.  

 
J'ai pas compris  

"Karim Benzema non plus ne joue pas en équipe de France de foot…"    
 
Noraj la Monf    
 

 
Pour moi et années 80 only :
Chez les hommes : McEnroe, Lendl, Wilander, Edberg aussi, la longue fin de carrière de Connors (Roger prend le même chemin), les début d'Agassi.
Chez les femmes : Graf indépassable et Sabatini, Navratilova et Evert
 
 

Oui enfin il a pas participé au dernier RG, donc la stat n'a pas vraiment de sens.

Tsonga est de TOUTE FAÇON limité par la faiblesse technique de son revers. Ce n'est pas concevable à ce niveau. Il arrive à compenser avec son très bon service,  coup droit, sa puissance naturelle, et éventuellement sa volée lorsqu'il est en mode AO 2008 ( ).

Mais dès que le mec en face a plus de 2 neurones et pilonne le revers, c'est la bérézina !

Je serais coach de Tsonga, si réellement l'objectif c'est de claquer un gros résultat dans sa carrière, je l'arrêterais 6 mois, et lui ferai reprendre from scratch le revers, pour le faire passer à 1 main (sa main gauche est vraiment trop faible et non naturelle, cf ses passing bout de course qu'il est incapable de faire en appuis ouverts "comme un coup droit de gaucher" comme un Djoko par exemple). Le nombre de revers sans rythme qu'il arrive à dévisser comme un vulgaire 15/2 sont assez hallucinants.

En attendant, il ne faut pas se leurrer, le top 10 est trop fort pour lui avec cette faiblesse.

Il n'y a qu'à regarder les derniers vainqueurs de GC (hors big four évidemment), aucun d'entre eux n'a de réelle faiblesse (Cilic, Delpo, Wawrinka), c'est très très costaud des 2 côtés. Nous n'évoquerons même pas ici les qualités du big 4  

Il a fini 6 saisons dans le top 10 quand même.

 
Tu manques pas de respect comme ça envers les 15/2

Certes mais le top 10 d'aujourd'hui a (je trouve) réellement progressé. Il n'y a qu'à voir les Nishikori, Thiem, A. Zverev et autres nouveaux jeunes très forts des 2 côtés qui arrivent : face à eux (avec leurs niveaux à ce jour), j'estime Tsonga à moins de 40% de chance de gagner (et je suis gentil).
 
Il n'y a qu'à voir la photo du revers de Tsonga sur son wiki :
 
C'est complètement WTF cette prise ! Et cette raideur des poignets... on a plus vue ça depuis les années 70 sérieux... (ou éventuellement au baseball)
 
Edit : ca fait 5 ans que j'oscille entre 15/1 et 15/2, je sais de quoi je parle, sauf exception (et encore les exceptions, vont avoir un autre énorme coup faible), jusqu’à 5 ou 4/6, dès que la balle arrive avec un peu de poids, les revers sont tous pourris, et eventuellement joués uniquement en tcheap   notamment dès qu'il y a un poil de tension. Savoir faire un coup, ce n'est pas simplement réussir à mettre un lift quand la balle arrive à hauteur de hanche

Genre le top 10 de maintenant est bien meilleur que celui d'il y a 2 ans, 4 ans, 5 ans ?

Et un screenshot te permet d'analyser un coup ? Je pense que je peux faire le même avec Djoko.

Cette prise revers  

J'illustre simplement mon propos, tu pourras prendre n'importe quelle video / slow mo de Tsonga, c'est l'enfer côté revers, dsl. Je te mets au défis de Trouver une photo de Djoko avec une prise de cet acabit.

Et oui, je pense que le top 10 d'aujourd'hui est meilleur que celui d' il y a 5 ans, le top 5 étant relativement constant (et intouchable) depuis l'arrivée de Fed / Nadal / Djoko / Murray et un outsider type "Wawrinka, Delpo, Cilic..."

Nb : je suis un pro Fed / Nadal, mais je dois reconnaitre que techniquement, Djoko est probablement le plus complet et propre techniquement sur tous ses coups (hormis sa volée qui reste assez "moyenne" )

 
Le tcheap c'est chic

Top 10 d'il y a 5 ans :

Je vois pas bien en quoi c'est moins fort que maintenant.

Dolgopolov, je l'avais zappé lui...

 
Ca joue pas un gramme à 15/2    
Les revers de dep  

vs Ranking du jour :

Seriously ?    

A part Monfils qui joue un peu à l'intrus (encore qu'intrinsèquement et techniquement, il a sa place dans ce classement ainsi que (largement) dans celui d'il y a 5ans)... Mardy Fish, Tipsarevic, Almagro ! Tu voudrais donner le bâton pour te faire battre que tu pourrais pas mieux t'y prendre

Après si t'estime que c'est plus fort ou égal que Cilic / Thiem ou Nadal respectivement,  

Non mais il faut arréter de croire que Fed partirait sur une victoire.
Au contraire ça le motiverait encore plus pour continuer

 
Il était dans le tableau. Il a battu Coric avant de se faire sortir par Monfils.

Sérieux c'est bien chiant les Painkiller et autres Pierro avec leurs analyses à deux balles et leurs certitudes.    
 
Comparer des tops10 à des années d'écart, empêchant de fait des confrontations entre ces joueurs au meilleur de leurs formes respectives suffit grandement à prouver la nature trollesque de l'intervention.  

C'est pas les mêmes qualités, et le top 20 donne une indication aussi.

Thiem il joue bcp mais ne fait pas grand chose au final.

Allez prono pour les matchs a suivre
 
Goffin Dmitrov Goffin en 4
 
Nadal Raonic: Raonic en 4 ou 5
 
Federer Wawrinka: Wawrinka en 5

Un top 10 bientôt atteint par un vieux de 35 piges ayant joué 3 ou 4 tournois dans l'année.
Sport de branlos ouais !!!

@ drdude
Tu m'excuseras de m'exprimer sur un sujet que je connais un tout petit peu (dans la mesure où je pratique et suis le tennis depuis plus de 20ans), et d'essayer d'amener un peu une autre analyse que "Olala, Fed il est vraiment trop beau" ou encore "Nadal / Djoko / Murray - qu'est-ce que c'est chiant à voir jouer" ). Ces commentaires, on les retrouve partout sur les classim et autre, merci bien, mais non merci.
 
J'apporte mon point de vue sur un sujet (revers de Tsonga), étayé d'illustrations, et explication de ma critique. Je ne pense pas être ni dans le dénigrement du joueur Français (avec un grand F) comme on a pu le voir sur ce Topic, ni dans l'analyse tennix qui arrive au moment de RG pour voir si Nadal va enfin se faire plier hein !
 
Donc t'es mignon, tu as le droit de pas être d'accord avec moi, mais passe au moins par la case argumentation, parce que balancer un tennix parce que le sujet t'intéresse pas ou que tu es en désaccord, merci bien...  
 
Ce qui est con, c'est que ce genre de discussions on en a toutes les semaines avec les coach, et autres techniciens dans les clubs, mais dès qu'on arrive sur le net, plus personne... A croire que ça ne pratique pas bcp en compétition et que la technique ne vous intéresse pas outre mesure...
 
@Grumms, le top [10-20] me semble appuyer d'autant plus mon propos, mais je trouve la comparaison plus subjective pour le coup...
 
Mais sinon, dans l'absolu, tu trouves que ton top10 de l'époque est aussi fort que celui du jour ?
 
Et pour en revenir au sujet de départ, quel est ton point de vue sur le revers de Tsonga / illustration de faille dans celui de Djoko stp ?

Je pense pareil, cela me parait pas mal comme pronos  

Tipsa et Almagro à l'époque ça jouait le feu, c'était explosif et très atypique.

Je t'ai donné un avis avec une argumentation : Tsonga a été top 10 à la fin de 6 saison. Ce n'est pas un hasard et c'est le seul français dans ce cas. Que son revers soit mauvais ok, je l'ai dit qq pages avant.

La grande époque des Davydenko et Roddick, puis Ferrer, Berdych, Soderling, DLP... C'était quand même mieux que Thiem et Monfils voire que le Nadal actuel. Et Tipsa, il est pas non plus resté très longtemps, ou alors à la lisière du top10.

Pareil sauf D.ieu en 4

Et encore, attendez dans 10 ans, le top10 sera tellement fort que Djoko, Nadal et Murray ne seront même plus dedans.

Là dessus je te rejoins, dès qu'on pose des arguments "techniques/tactiques", ça suit rarement. Sans dénigrer personne, quelqu'un qui a pas vraiment joué en compétition, son avis restera "tennix" dans le sens ou il connait pas les clés techniques et tactiques du tennis. Même si on regarde tous les matchs
 
Plus d'une fois ici, certains disaient que Monfils par exemple c'est dégueulasse, ou Tsonga, mais dès que tu leur demande ce qui ne va pas TECHNIQUEMENT, plus personne ne répond Je suppose que beaucoup juge uniquement la gestuelle, alors qu'il faut décortiquer la base technique dans cette gestuelle.  
 
bref, HFR reste un topic pour commenter gentiment le tennis, faire quelques débats qui volent pas très haut mais qui reste sympa, ça met un peu d'ambiance et lors des matchs de Fed ou Nadal c'est toujours jouissif, puis des paintkiller ou peon, ç'est rare de trouver cette espèce humaine sur un topic comme ça même si desfois ça fait péter un cable quand t'es mal luné un jour  

 
Tu verras suite à mon édition que je m'adressais à Tennixman dans le début de mon message.
 
Sinon, non, je ne trouve pas ton point argumenté, et n'ai pas lu les précédentes pages où tu critiques son revers. Il n'empêche que mon point est bien de souligner le fait que Tsonga est trop limité pour espérer effacer 2 ou 3x de suite un top 5 en GC avec cette faiblesse.  
 
On a rapidement digressé vers la discussion des Top10 qui s'écarte un peu du sujet de base et prête plus à interprétation, je peux vous accorder ça (bien que n'étant pas d'accord).

Non mais à un moment faut arrêter de comparer, c'est impossible de dire quel top10 était meilleur qu'un autre etc....
 
Ca depend de la forme de chacun , à quel moment les mecs étaient performants ou on fire avec nos souvenirs etc. Ca se trouve Thiem va rester 10 ans dans le top 10 et des finales à gogo. Et on dira dans 15 ans, putain sacré top10 à l'époque avec Thiem.  
 
Puis quand Monfils claquera un GC, ça sera pareil. On dira tain le top 10 solide