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Êtes-vous pour la fin de la règle du let au service ?




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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°44563650
Dylmatic
Posté le 20-01-2016 à 21:29:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wilek a écrit :

Juste pour apporter ma pierre à l'édifice sur ce match Santoro - Djokovic. A l'époque j'avais suivi ce match (alias Henri Lecon) sur le forum du site de Fabrice Santoro. Et à l'époque on avait eu de sérieux doutes quant au déroulement de la partie : https://web.archive.org/web/2008120 [...] id=541&p=5


Joli avatar. [:shiba]

mood
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Posté le 20-01-2016 à 21:29:17  profilanswer
 

n°44563771
xablen
Seven Eleven
Posté le 20-01-2016 à 21:39:53  profilanswer
 

goussedaille a écrit :

Ouais enfin balancer un set veut pas dire match truqué :D


 
Ouais enfin bon quand t'as payé 50 €, tu t'attends a ce que les mecs se donnent un peu.


---------------
"Things are gonna change and not for better"
n°44563813
bigdidi300​0
Il n'est pas grand pour rien!
Posté le 20-01-2016 à 21:44:39  profilanswer
 

somberlain a écrit :


Il a aussi perdu 2 sets 0 contre Gasquet fin 2007, si ça c'est pas suspect :o


 
Et le 6-0 qu'il a mis à Djoko dans cette même année 2007 t'en penses quoi  :o  :D

n°44563864
somberlain
Posté le 20-01-2016 à 21:47:48  profilanswer
 

bigdidi3000 a écrit :


 
Et le 6-0 qu'il a mis à Djoko dans cette même année 2007 t'en penses quoi  :o  :D


Bordel j'avais oublié ça :D
mais on peut parier sur des sets aussi  [:alain doux-lilas]

n°44564062
elbarto
Posté le 20-01-2016 à 22:01:59  profilanswer
 

j'ai jeté un coup d’œil dans le règlement ATP, ça indique que si un joueur est approché par un invidivu pour de la corruption alors ce joueur doit rapporter les faits à l'organisme "Tennis Integrity Unit"

 
Citation :

2) Reporting Obligation.
a) Players.
i) In the event any Player is approached by any person who offers or pro-
vides any type of money, benefit or Consideration to a Player to (i) influ-
ence the outcome or any other aspect of any Event, or (ii) provide Inside
Information, it shall be the Player’s obligation to report such incident to
the TIU as soon as possible
.
ii) In the event any Player knows or suspects that any other Covered Person
or other individual has committed a Corruption Offense, it shall be the
Player’s obligation to report such knowledge or suspicion to the TIU as
soon as possible.

 

problème : on a eu ces derniers jours des joueurs ( dont Djokovic ) qui ont indiqué avoir eu des propositions de matchs truqués de la part d'un individu, ont-ils pensé à rapporter l'info à l'époque à l'ATP ?

 

s'ils ne l'ont pas fait et qu'ils l'ont gardé pour eux alors ils sont en contravention avec le règlement  [:@ttil@]

 

concernant l'article sur l'interdiction de balancer un match, ils risquent une ridicule amende de 10000 dollars, pas vraiment dissuasive ( pour les top players ) :

 
Citation :

h)Behavior.
Best Efforts
i) A player shall use his best efforts during the match when competing in a
tournament. Violation of this section shall subject a player to a fine up to
$10,000 for each violation.


Message cité 1 fois
Message édité par elbarto le 20-01-2016 à 22:03:58
n°44564181
nakata
frog game
Posté le 20-01-2016 à 22:09:17  profilanswer
 

Le règlement stipule aussi que les joueurs ne doivent pas attendre plus de 25 s avant de servir [:littlebill]

n°44564204
elbarto
Posté le 20-01-2016 à 22:11:00  profilanswer
 

il y a un arbitre qui a pris cher en voulant faire respecter ce point du règlement  [:bisky94:3]

 

il y a des règles mais ce qui semble primer c'est d'abord le business et l’intérêt des joueurs et des organisateurs plutôt que l'éthique, d'où sans doute les combines, les arrangements divers, la politique de l'autruche sur certains problèmes ( dopage, matchs truqués )


Message édité par elbarto le 20-01-2016 à 22:17:58
n°44564696
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-01-2016 à 22:48:46  profilanswer
 

Le tennis c'est de toute façon LE sport où tu peux faire exprès de perdre sans que ça se voit.  
Il suffit de prendre un peu de risques avec les lignes et voilà.  
 
HMT ou Fognini, ils pourraient faire exprès sur 100% des défaites de leur saison, on serait incapable de dire quand c'est volontaire ou non


---------------
Lu et approuvé.
n°44564836
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 20-01-2016 à 23:03:55  profilanswer
 

xablen a écrit :

Je me souviens plus quelle année, mais j'avais vu un match de Del Potro à Bercy contre je sais plus qui, et je suis convaincu qu'il avait balancé son match et qu'il était venu juste pour le chèque.  :D


yen a tellement qui font ça.
si on les suspend tous il ne restera que les branlos over 100 rank

n°44564868
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 20-01-2016 à 23:08:04  profilanswer
 

Balancer le match pour encaisser le chèque de l'orga c'est une chose, mais pour encaisser le chèque de je ne sais quelle mafia c'en est une autre :D

mood
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Posté le 20-01-2016 à 23:08:04  profilanswer
 

n°44564872
Nikotec
M'enfin...
Posté le 20-01-2016 à 23:08:29  profilanswer
 

Parfois, ça se voit assez bien quand même :D
 
https://www.youtube.com/watch?v=j07SCAc2ars


---------------
Et que ça lui serve de leçon! Personne ne bat Vitas Gerulaitis dix-sept fois de suite (Gerulaitis à propos de sa victoire sur Connors après 16 matches perdus :D )
n°44564893
Gallagh
First
Posté le 20-01-2016 à 23:11:48  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Balancer le match pour encaisser le chèque de l'orga c'est une chose, mais pour encaisser le chèque de je ne sais quelle mafia c'en est une autre :D

 

Voila ça n'a rien à voir.

 

Un joueur qui s'en ballek d'un match c'est un peu comme certaines équipes de foot pu de rugby qui font des impasses en jouant sans motivation.

n°44564897
drdude
Posté le 20-01-2016 à 23:12:12  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Le tennis c'est de toute façon LE sport où tu peux faire exprès de perdre sans que ça se voit.  
Il suffit de prendre un peu de risques avec les lignes et voilà.  
 
HMT ou Fognini, ils pourraient faire exprès sur 100% des défaites de leur saison, on serait incapable de dire quand c'est volontaire ou non


Tout à fait d'accord. Mais je pense que lors de ces enquêtes, ils s'intéressent aussi au montant des paris, des cotes, etc.
Je ne connais pas les chiffres donc je sors une enquête ipsos-dude-pipométrique mais supposons qu'en moyenne un match de premier tour ait un volume de paris de 5000 €, et qu'un jour on trouve un match avec un volume de 30000€ sur la cote la plus élevée... et que l'outsider gagne...


---------------
On ne discute pas avec une brouette, on la pousse.
n°44564909
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 20-01-2016 à 23:13:49  profilanswer
 

de toute façons c'est indétectable à moins d'avoir une enquête financière.
et même, je les vois mal mettre leur gain sur un compte en banque

n°44564917
wilek
Empereur d'orient à mi-temps
Posté le 20-01-2016 à 23:15:44  profilanswer
 

nakata a écrit :


Henri Lecon, ce pseudo sorti d'outre-tombe :lol:  
On se connaissait (et se détestait cordialement :o ) sur un forum de sport il y a au moins 10 ans.


 
Ca c'est normal!

n°44564931
Gallagh
First
Posté le 20-01-2016 à 23:17:22  profilanswer
 

sicqo a écrit :

de toute façons c'est indétectable à moins d'avoir une enquête financière.
et même, je les vois mal mettre leur gain sur un compte en banque

 

Qu'est-ce qui est indétectable ?

n°44565010
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-01-2016 à 23:29:40  profilanswer
 

drdude a écrit :


Tout à fait d'accord. Mais je pense que lors de ces enquêtes, ils s'intéressent aussi au montant des paris, des cotes, etc.
Je ne connais pas les chiffres donc je sors une enquête ipsos-dude-pipométrique mais supposons qu'en moyenne un match de premier tour ait un volume de paris de 5000 €, et qu'un jour on trouve un match avec un volume de 30000€ sur la cote la plus élevée... et que l'outsider gagne...


 :jap:  
 
En France par ex, ils annulent les paris sur un match quand la volumétrie est trop importante et anormale. C'est arrivé plusieurs fois pour des matchs de foot de L2 ou de national
 
Mais bon c'est loin d'être le cas dans tous les pays :/


---------------
Lu et approuvé.
n°44565041
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-01-2016 à 23:36:11  profilanswer
 

Un exemple en 2011, lors d'un match Tours - Grenoble en L2 :

Citation :

Vendredi 29 avril 2011 au stade de la Vallée du Cher, à Tours. Le Tours FC reçoit Grenoble dans le cadre de la 33e journée du championnat de France de Ligue 2. L'affiche ne fait pas franchement rêver. Avec 44 points, Tours se situe dans le ventre mou du classement (11e) et, à cinq journées de la fin de la saison, n'a quasiment aucune chance de rejoindre l'élite la saison prochaine. Grenoble, 29 points, est lanterne rouge (20e)
 
Alors que les mises moyennes se situent généralement aux alentours de 10 euros, elles sont pour les paris simples de 24,68 euros.
Pas encore inquiétant mais anormal. Le système informatique pour ce critère émet donc une alerte de niveau jaune (le niveau 2 sur 4 de la suspicion). Chez les analystes, la surveillance et la tension montent d'un cran. Il est près de midi, le coup d'envoi de la rencontre sera donné dans huit heures.
 
Dans l'après-midi, Ils montrent que les parieurs ont misé massivement sur Grenoble (à 79,32 %), pourtant lanterne rouge et évoluant à l'extérieur pour ce match, contre 18,79 % en faveur de Tours et 1,88 % sur le match nul. Et alors que la mise moyenne pour ce genre de pari est d'une dizaine d'euros, elle atteint désormais... 77,80 euros !
On note aussi que sur les 24 plus gros paris comptabilisés sur tout le territoire français (et qui oscillent entre 1 400 et 250 euros) tous prévoient la victoire à l'extérieur des Grenoblois ! Enfin, la répartition géographique de l'ensemble des paris semble confirmer ces doutes et laissent clairement supposer un délit d'initié. En effet, ils proviennent à 40,40 % de la région Provence-Alpes-Côte d'Azur, qui se classe généralement en 3e position derrière la région parisienne et la région Rhône-Alpes, puis à 22,15 % de Corse, qui n'enregistre habituellement qu'un faible pourcentage de paris.
 
Vers 18 h 30, l'autorité de régulation décide de suspendre les paris pour ce match mais également pour tous ceux de cette 33e journée de Ligue 2.


http://www.lemonde.fr/sport/articl [...] _3242.html
 
J'imagine que pour du tennis ils feraient pareil, mais ce système concerne les sites français uniquement...


---------------
Lu et approuvé.
n°44565056
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-01-2016 à 23:39:05  profilanswer
 

sicqo a écrit :

de toute façons c'est indétectable à moins d'avoir une enquête financière.
et même, je les vois mal mettre leur gain sur un compte en banque


C'est difficilement prouvable sans preuve financière, mais c'est quand même détectable au point de mettre certains joueurs sous surveillance, ce qui ferait diminuer la chose
 
Le premier problème c'est surtout que l'ATP a montré ces dernières années sa volonté de mettre la poussière sous le tapis, donc on peut douter de sa motivation à lutter contre ce genre de pratique, tant qu'elles restent cachées du grand public


---------------
Lu et approuvé.
n°44565075
HoubertRee​ves
Posté le 20-01-2016 à 23:44:34  profilanswer
 

Nikotec a écrit :

Parfois, ça se voit assez bien quand même :D
 
https://www.youtube.com/watch?v=j07SCAc2ars


 
Quelle horreur. [:fandalpinee]

n°44565314
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 21-01-2016 à 01:15:12  profilanswer
 

Gallagh a écrit :

 

Qu'est-ce qui est indétectable ?


Laisser filer un match pour du fric

Message cité 1 fois
Message édité par sicqo le 21-01-2016 à 01:16:21
n°44565342
AdHoc
Posté le 21-01-2016 à 01:33:17  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par AdHoc le 21-01-2016 à 01:34:20
n°44565343
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 21-01-2016 à 01:33:51  profilanswer
 

on dit que Nadal n'est pas en forme en ce moment à AO mais il ne faut pas avoir la mémoire courte : https://www.youtube.com/watch?v=nO6lalt5f6M


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°44565369
Gallagh
First
Posté le 21-01-2016 à 01:59:28  profilanswer
 

sicqo a écrit :


Laisser filer un match pour du fric

 

T'as aujourd'hui assez d'outils pour le deviner et des organismes spécialisés.
Aux fédérations de prendre le relais derrière pour les enquêtes et sanctions, ce qui est rarement le cas vu la tonne de fric que génère le sport professionnel.
Et comme La Monne l'a dit, on peut se gratter pour voir l'ATP se bouger.

 

Mais non c'est pas indétectable du tout.


Message édité par Gallagh le 21-01-2016 à 02:00:26
n°44565387
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 21-01-2016 à 02:40:45  profilanswer
 

Donc depuis 10 ans tout le monde est au courant, et on décide de sortir ça maintenant quand Federer est sur la fin et Nadal en déclin ?  [:le depotoir de gary:3]

n°44565430
Gallagh
First
Posté le 21-01-2016 à 03:11:00  profilanswer
 

sicqo a écrit :

Donc depuis 10 ans tout le monde est au courant, et on décide de sortir ça maintenant quand Federer est sur la fin et Nadal en déclin ? [:le depotoir de gary:3]

 

Bah faut descendre de ton monde des [:castor_masqu]
Le tennis est pourri jusqu'à la moelle par les matchs truqués depuis des années (je m'interesse à ce phénomène depuîs 2007, t'as qu'à voir) comme le Football. Comme le grooond sport des valeurs qu'est le rugby depuis quelques temps, comme le handball, etc.
Avec plus ou moins la bénédiction des fédérations qui, à défaut d'encourager la pratique, ferment les yeux dessus et ne font rien pour endiguer le phénomène et punir tous les coupables. Ça nuirait au business et à la réputation du sport/pays/whatever.

 

Le ver est dans le fruit.
Les triades et autres mafias Asiatiques sont à bloc dans les paris sportifs et trucages dans le sport via des intermédiaires en Europe.
La cammora et la Ndrangetta en font de même pour entre autres blanchir leur argent et ils avouent même que c'est plus safe et rentable que d'autres business.

 

En fait c'est juste dingue qu'il y ai des mecs comme toi qui le nient encore maintenant.
Sachant en plus que n'importe quel pékin pas trop idiot, ayant des connaissances sur le sport, sachant interpréter des volumes de mise et variations suspectes de cote (trouvable sur le net en temps réel) et beaucoup de temps à perdre peut déceler plusieurs matchs magouilles dans l'année (voire le mois).

 

Après ça veut pas dire que le top 100 truque 15 matchs par saison mais penser qu'untel ne le fais pas parce qu'il gagne des tonnes de fric c'est ne rien connaître du sujet cher Horacio.
Ni penser que ça peut avoir une quelconque influence sur un résultat final.
Aujourd'hui tu peux parier sur le nombre de set, le score d'un set, le nombre de jeux total.
Et part conséquent truquer cela, moins voyant que le résultat d'un match.

 

Un peu comme les footeux en Angleterre qui jusqu'il y a peu pariaient sur qui allait avoir la première touche du match et qui au coup d'envoi envoyaient un caramel direct en touche.


Message édité par Gallagh le 21-01-2016 à 03:21:29
n°44565440
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 21-01-2016 à 03:23:16  profilanswer
 

merci d'avoir éclairer ma lanterne [:viscere musc]  
 
grace à toi je vais dormir moins con ce soir :o

n°44565467
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-01-2016 à 04:04:35  profilanswer
 

En parlant de ça, il y a Mirza qui joue en double la  [:grozibouille]

n°44565576
lakana
Posté le 21-01-2016 à 06:47:34  profilanswer
 

somberlain a écrit :


Pour sa défense, ( :o) les commentaires fin 2007 disaient surtout qu'il était cramé après une saison très longue  [:gluten_warrior:2]


Mais ça c'était avant le gluten.  [:raph0ux]


---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°44565611
bisky94
que la lumiere soit
Posté le 21-01-2016 à 07:09:46  profilanswer
 

Verdascal méconnaissable aujourd'hui  [:bisky94:2]


---------------
Bros before hoes :O
n°44565612
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2016 à 07:09:48  answer
 

Verdasco mené 2 sets à 1 face à Sela [:clooney32]
 
Edit : cette grillade improbable  [:bouchon2]


Message édité par Profil supprimé le 21-01-2016 à 07:10:27
n°44565625
nakata
frog game
Posté le 21-01-2016 à 07:13:33  profilanswer
 

Toutes ces balles de break sauvées par Robert dans le 5e...
 
Et match Robert :D


Message édité par nakata le 21-01-2016 à 07:17:35
n°44565634
Gallagh
First
Posté le 21-01-2016 à 07:17:50  profilanswer
 

Robert  [:julian33:4]

n°44565641
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 21-01-2016 à 07:21:26  profilanswer
 

3/0 Sela dansl e 4e set  [:clooney8]  
Murray/Groth 6/0 6/4 6/1  [:princess murray]  
Et 7/5 Robert dans le 5e set contre Ram  [:implosion du tibia]


Message édité par Smelly Jelly le 21-01-2016 à 07:23:17
n°44565642
bisky94
que la lumiere soit
Posté le 21-01-2016 à 07:21:27  profilanswer
 

Fed programmé à 4h encore  [:cacatomique:1]


---------------
Bros before hoes :O
n°44565646
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 21-01-2016 à 07:23:01  profilanswer
 

elbarto a écrit :


 
c'était peut-être le match Del Potro vs Nalbandian à Bercy 2008, à l'époque j'avais l'impression que Del Potro balançait le match pendant le second set ( perdu 6-0 ), il ne bougeait quasiment plus à la fin du match


 
Moi j'ai en mémoire plusieurs Federer - Wawrinka où Stan s'arrete complètement de jouer après la perte du 1er set. Je me suit souvent demandé si y avait pas un deal entre les 2 suisses pour laisser gagner facilement celui qui gagne le 1er set dans un tournoi important.


---------------
Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters
n°44565650
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 21-01-2016 à 07:24:26  profilanswer
 

bisky94 a écrit :

Fed programmé à 4h encore  [:cacatomique:1]


Et pendant ce temps-là, Djokovic jouera encore en soirée  [:lalrobin]

n°44565660
bisky94
que la lumiere soit
Posté le 21-01-2016 à 07:28:00  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Et pendant ce temps-là, Djokovic jouera encore en soirée  [:lalrobin]


Apparemment le court est très rapide en journée, ca devrait convenir à Fed  :o


---------------
Bros before hoes :O
n°44565689
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 21-01-2016 à 07:44:04  profilanswer
 

Débreak de Verdasco alors que Sela servait pour le match.

n°44565744
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 21-01-2016 à 08:06:12  profilanswer
 

Match Sela 4/6 6/3 6/3 7/6  [:clooney22]  
2 DF consécutives de Verdasco dans le tie break  [:clooney8]

n°44565759
goussedail​le
Posté le 21-01-2016 à 08:10:06  profilanswer
 

xablen a écrit :


 
Ouais enfin bon quand t'as payé 50 €, tu t'attends a ce que les mecs se donnent un peu.


Sauf que les mecs s'en foutent des mecs qui ont payés leur place :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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