Reprise du message précédent :

 
je viens de tester avec un à billes, la meilleure technique est de ne tirer qu'une bille et après sans rien
car au 1er coups le talc est trop concentré et sans bille on voit tout tomber vers le bas, pour les coups d'après vu qu'il ne reste qu'assez peu de talc ça fait assez réaliste (par contre je conseille d'acjouter un peu de cendres bien poudreuses, sinon ça fait vraiment trop blanc)
par contre avec un pistolet à plomb ça devrait aller au 1er coups sans plomb car plus de pression donc talc mieux ejecté, par contre les suivants ne seront pas terribles car pratiquement tout sera parti
edit:je viens de tester à la carabine, 1er coups gros nuage, puis plus rien dans le canon
donc pour un court metrage avec fumée je pense qu'il vaut mieux partir sur un pistolet co² à billes (pour les pistolets à blanc, le coups ne sort pas toujours par la bouche, donc tu pourrais rater l'effet visuél désiré, par contre tu auras l'effet sonore)

Merci pour ces infos et ces tests  
 
J'en prends bonne note, mais il n'y a pas de risque (pour les pistolets à plomb) d'encrasser le canon ? (nan parce que j'y tiens un peu à mon pistolet à plomb   )
 
J'vais commencer à me poser la question si j'vais pas m'inscrire dans club de tir, pour eviter tout probleme et puis par la suite se faire plaisir au tir

le talc ne corrode pas ni rien donc il n'y a pas de problème
une paire de tir à blanc pour en faire partir le plus possible avec l'air
et ensuite nettoyage à la tige
pour comparer on encrasse surement plus un canon en tirant à la 22 (restes de poudre) qu'avec du tacl

C'est 12/50

oui , mais celui qui est en face , il ne sais pas , donc il auras la meme attitude ( que ca soit une vrai ou non ) , ils doivent vouloir l'imiter les opportunité aux braqueurs ( apres c'est sur qu'il sont obliger d'aller vers le marché noir )

De toute facon quelqu'un qui veut vraiment une arme à feu peut s'en procurer une (assez facilement meme des fois, malheureusement   )  
 
Le plus dur c'est d'acheter en toute légalité en fait, c'est dommage d'avoir le reflex de considérer les gens qui aimes armes comme des psychopates... Mais bon on referra pas les lois  

malheureusement
 
 
 
tiens pendant qu'on y ais , y a t'il une legislation sur les arbaletes ??

arbalètes=6°
port interdit et transport interdit sans motif
vente aux plus de 18ans mais pas de papiers

Pour acheter un prmiere cat tu as 2000 euros et t'es pas manche, t'en trouves un c'est tout..( demande Dragan dans les caves de la tour 5...)
 
C'est aussi simple que ca.

ha ok , ca aurais ete injuste qu'il n'y ais pas de legislation pour les arbaletriers

c'est cher chez toi , j'avais demander une fois a un type qui etais dans ma classe ( apres il pouvait bien sortir un beau mythos mais bon ) il frequentais quelques fois des cité , je lui avais demander de ce renseigner sur le prix d'un berreta 92F , il m'avais repondu 1000 euros .
 
 
mais bon faut avoir des "relations" pour c'en procurer , et encore tu dois avoir beaucoup de chance si tu sort avec ton arme et pas avec rien et -1000 euros

 
 
les rlations ca se trouve si on cherche apres, il faut savoir gérer la transaction et imposer ce que l'on veut et éviter les plans à la "je prends le fric attends moi là!!!"
 

y a pas de prix fixe pour ce marché là
et quand tu cherche vraiment suffit de remonter la chaîne pour avoir le plus bas prix
et perso du 92f j'ai déjà vu à 500 et 2000
mais sinon quand tu cherche vraiment une arme, c'est vraiment très facile de s'en procurer (surtout à partir de la belgique)

ouais voila

puis plus l'arme a d'experience plus elle coute cher , nan ??

j'aurais plutot dit le contraire...    
 
plus elle a un passé lourd plus on veut s'en débarasser....

En 1989, à Angoulême, on pouvait acheter une Ruger Mini-14 en .223 rem (non, pas en .222) avec un chargeur 30 coups et une crosse repliable (pour faire comme dans "l'agence tout risque" ) pour 3000 FRF... l'armurerie qui faisait ça a fermé peu de temps après dans le cadre du démantellement d'un réseau de trafic d'armes.
 
Pour la petite histoire, j'accompagnais un copain qui voulait un truc pour chasser le chevreuil, le gars a posé le mini-14 sur la table et a dit "c'est ce qu'il vous faut".

héhé  
objectivement, une mini-14 en .223 est plus efficace contre un chevreuil qu'un fusil à canon lisse, ou même rayé, y a que 2 (grosses) balles dans un express, avec beaucoup de recul, alors qu'un chargeur de 222/223 part tout seul

comme quoi suffit de savoir chercher, dans le milieu de la collec c'ets vraiment pas dur d'en trouver avec tout ce qui sort encore de greniers et de fermes
 
4 fm 24/29, des Mas 36, 36/51, FSA 49/56, 2 FAMAS, 4 Garand, 6 Us M1  
1 Thomson, des lebel, mousquetons berthier, fusils suisse, differends fusils mauser dont un G 41 et G43 , mosin avec lunette,etc.. et rien de neutra ni déclaré bien entendu

oui effectivement

 
Mais un pruneau de .223 c'est un peu (voire très) limite dans un chevreuil, et sur ton chargeur si tu ne met que 3 ou 4 balles au but (ce est déjà pas mal), il risque de galloper longtemps avant de mourrir.
 
Ne pas perdre de vue qu'aux USA, le .223 est considéré comme un calibre "varmint", c'est à dire destiné à tirer les petits nuisibles (chiens de prairie, coyotes...) pour le chevreuil, il faut plus sérieusement un .243 ou un .257 (6 mm au minimum).

Dans le milieu de la chasse, on a coutume de dire que le chevreuil, "ça tombe de peur", et que ça se tire au calibre 12 avec du plomb de 4.
 Le 223 suffirait largement à tuer une bête qui n'est pas plus grosse qu'un chien, si on veut la manger après, le but n'est pas de le faire exploser .
 Tous les calibres "supermagnumdelamortquitue"vont esquinter la viande, qui ne sera plus bouffable car dechiquetée.
 (pour en finir avec la Mini14, on trouvait courament il y a quelques années le kit "full-auto" )

 
C'est probablement pour cela que tous les ans, dans les bois près de chez mes parents, on peut croiser un cadavre de chevreuil qui bien que blessé a réussi à faire plusieurs centaines de mètres avant de crever... pas mal pour un animal qui a la réputation d'être "cardiaque".
 
Et puis pour ce qui est d'esquinter la viande, le .223 n'est pas une référence avec un projectile à grande vitesse qui se fragmente très facilement. Je préfèrerais pour ma part utiliser un projectile de plus gros calibre avec une vitesse plus faible pour ce genre de tir.

 
 
Le .243 est un bon calibre pour le chevreuil... Avec un vaste choix d'ogive et de quantité de poudre admissible.

Laissez donc les bestioles tranquilles et aller tirer a la cible

 
  Tous dépend de son gabarit.C'est un peu comme la chasse aux sanglier: lorsqu'il pèse moins de 100kg du 44Mag suffit (à court distance) puis au dela de 100kg ,le mieux c'est du 444-Marlin

 
Ca marche aussi pour les elephants ?

 
Encore un petit problème de legislation: le chevreuil est considéré com un petit gibier, donc on peut le tirer au plomb. Et certains chasseurs (pas les plus malins) au lieu de le tirer avec du 1 ou du 2 (amha les tailles minimales de plombs pour ce gibier) les tirent avec les mêmes cartouches que les perdreaux (6/8). Sans oublier les amoureux du 7etdemi (plombs utilisé pour les ball trapp) qui pour eux tout ce qui bouge se tire avec un'Trapp  
 
Perso, le chevreuil, je le chasse au 223 (ou au cal.12 mais j'aime pô). M'enfin je tire peu, à faible distance et plutôt bien ... Et pour avoir des branquignols de tous âges avoiner ces petits animaux à la 7*64 ou à la 9.3*74 ou autres calibres à buffle (sisi une fois un gars venait essayer sa 375HH magnum  avant de partir en Afrique ) , leur balancer des balles de ventre paske "pas eu le temps de bien le prendre, mais c'est pas grave avé le pruneau qu'il a pris, y doit n'in êt' long"      ou le "bah p'tain! j'l'ai scié en deux!"    
De plus achever un chevreuil blessé... ça pleure com un gosse  Et bien souvent ces Messieurs avé leur bazooka prennent un temps fou pour assumer les conséquences d'un tir mal assuré... Et c'est souvent un autre qui se charge de servir l'animal.
Tout ça pour dire qu'un gros calibre mets trop en confiance le tireur. Et cette confiance est préjudiciable au tir et surtout à la "cible"...

Quand on tire à balle, on vise le coeur, et on ne tire pas à n'importe quelle distance"pour le tenter".
 Une balle de 223 au coeur "sèchera" un chevreuil sans problème, et n'abimera ni la viande ni le "trophée" pour ceux qui s'y interessent.
 Le tir de chasse n'a pas grand chose à voir avec les jeux video ou on rafale à tout va en esperant qu'une balle touchera quelque chose.
 Rappel: en France les calibres "de guerre" comme le 223 sont interdits pour la chasse, donc uniquement du 222 ou du 222 magnum, ou tout autre 5.6mm.
Quant au calibre 12, ça suppose de tirer de près, pas à plus de 20 mètres, mais ça suppose d'être capable d'approcher sans se faire repérer, et de savoir tirer.
 J'ai déjà vu dans une battue un plouc sévèrement aviné tirer de bien trop loin sur un chevreuil, avec comme excuse "j'ai pas pu me retenir"...
 J'espère que la bête n'a pas été blessée.

 
Je n'ai jamais rencontré de chevreuil de plus de 100 kg... tout au plus de 35 kg... tu es sûr de ne pas te tromper d'animal ?

   Heu j'm'a trompé 222.
 
Pour le chevreuil au cal12, être posté lors d'une battue peut permettre un tir à distance raisonnable quoique certains soient toujours tenté pour tirer à limite... (des cons quoi!) ou plus (des très cons!)
Et j'ai vu en plaine un gars sécher un petit chevreuil (12kg) avec une douille de 7 1/2 à 30m... Je trouve pas ça raisonnable, m'enfin... les fans du 7 1/2 sont ce qu'ils sont    

 
Il l'a lancée avec quoi sa douille ????
 
lol.

   
En parlant de douille, je veut dire cartouche  
 

 
Je parlais du sanglier

 
  Pour les éléphant au minimum c'est du 460 Weatherby,et il faut lui en tirer plus d'une

 
  Une balle dans le coeur :c'est pas forcément le meilleur endroit a toucher avec une balle rikiki,la plupart du temps l'animal s'enfuit (avec des convultions) sur au moins une trentaine de mètres.(est comme ça on peux facilement le paumer)
 
Le mieux c'est la colone vertébral (c'est pas l'endroit le plus facile a touché mais le résultat est toujours satisfesant )
 
Ou il y a aussi le tir au niveau des membres ( pas mon préféré car fait souffrir l'animal) qui fait s'effondrer l'animal puis on l'achève

Le tir de chasse, c'est un tir à tuer, et donc a balle au coeur ou au cerveau.
La colonne vertebrale, faut la toucher, c'est pas si simple.Les cervicales, oui, mais faut viser juste.
 Quant à tirer dans un membre pour voir la bête s'enfuir dans les fourrés sur trois pattes, c'est carrement honteux.

 
Je suis d'accord cette technique est particulièrement cruelle, mais je voulais dire par là qu'il exstait une technique de chasse pour ceux qui ont des fusils de calibre "microscopique" comme le 223. Et cette technique consiste à tirer dans un membre de l'animal qui s'écroule ne pouvant plus s'enfuire,puis on l'achève.Mais cette technique est très mal vu dans la communanté de chasseur de mon état (Vermont) et même je pense des USA entier,d'ailleud une lois doit être mis en place pour interdire 'utilisation des calibres "Varmit" (calibre uniquement efficace sur les nuisibles) sur le gros gibier

la chasse c'était utilisé pour survivre maintenant ça devient plutot un loisir, j'aimerais bien chasser un chasseur pour voir comment il le sent le plomb dans le ventre, j'aimerai bien aussi viser une jambe de chasseur histoire de le voir ramper pour l'achever ensuite

chasser n'est en rien un loisir, c'est un boulot de gestion destiné  a maintenir un équilibre assez fragile de la nature qui t'es inconnu
 
si tu dois tirer sur quelqu'un tire sur les torero ou les espagnol qui font du tir au pigeon a proprement parler (pigeon dans une cage automatique qui s'ouvre en appuyant sur une pédale etc )
 
on ne vise JAMAIS la tête c'est bcp trop risqué pour l'animal (risque d'arrachement de la mâchoire par exemple) en règle generale on vise au dessus de l'épaule (pour un sanglier) la ou est le coeur ou les grosses artères