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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°47722684
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 15-11-2016 à 20:45:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nic011 a écrit :

Ca tombe bien cette discussion sur le .22 :D
 
Je vais revendre mon G17 (jamais pu m'y faire, j'ai pas feeling, je préfère mon GP slovaque :D ) et sa crosse Roni pour me prendre un SIG SP2022 (ca permettra de faire plus de cartouches que le tirs administratifs …)
 
Je suis moyennement chaud à reprendre un crosse Roni pour le SIG, donc je regardais pour une arme longue en .22 (stand à 25 et 50m, le 5,56 c'est surdimensionné, et mes acouphènes ne sont pas fan :D)
 
Pour faire un peu de précision à 50m, et l'idiot à 25m, vous partiriez plus sur un "AR-15" .22 ou un modèle de Ruger 10/22 ?
 
Merci :)


 
 
avec un AR15 like (416) canon court (12 pouces) et lunette 2-7x, arme sur bipied, je suis dans le 8 (en fait 5-6 pouces) sur une C50 à 100m en "tir rapide" (environ 1 cp/s) et à 25m je découpe le 1000, donc il y a moyen de s'amuser à 50m. Je ne suis pas persuadé qu'il y ait de grosse différence entre tous les semi-auto en 22lr.
 
La 10/22 est super jolie :love: et certains modèles ont un canon de 18 à 20 pouces => ça peut remplacer une carabine monocoup et un ar15 like.


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
mood
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Posté le 15-11-2016 à 20:45:54  profilanswer
 

n°47723744
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 15-11-2016 à 22:02:57  profilanswer
 

Je plussoie fortement ce qui a été dit sur le 22,c'est fun, cool, pas cher...J'ai une 10/22 take down avec chargeur 25 coups et point rouge, y'a moyen de bien s'amuser avec :)


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°47725802
vachfolle
赤べこ
Posté le 16-11-2016 à 08:18:45  profilanswer
 

Badcow a écrit :

 

Pour moi le 300 AAC c'est un "no, no" pour des raisons de sécurité. C'est tellement facile d'engager un chargeur de 300 AAC dans une arme en 5,56 x 45 mm et de se la faire péter à la figure que je n'en voudrais pas si j'avais déjà une arme en 5,56 mm ou si un collègue de stand avait une arme en 5,56 mm.

 

Ou alors avec un chargeur incompatible avec un AR-15.


 :??:
Comment tu ferait péter ? Ça ne chambre pas, la culasse ne ferme pas.

 


Le .22 : super école, même à plus de 100m, calibre à avoir.
Pareil en arme de poing si on à pas envie de griller 150 pruneaux en .45 une matinée (quoique tirer pour tirer, je ne suis pas partisans, c'est une autre histoire...).

 

Edit : ah bah si, certains ont réussi à coller des .300 dans leurs canons...
Ça doit vraiment dépendre des chambres, parce que dans mon ancien 15 il manquait 2mm pour verrouiller la culasse...

Message cité 2 fois
Message édité par vachfolle le 16-11-2016 à 11:28:14
n°47725816
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 16-11-2016 à 08:22:42  profilanswer
 

vachfolle a écrit :


 :??:  
Comment tu ferait péter ? Ça ne chambre pas, la culasse ne ferme pas.
 


 
Ca chambrerait dans l'autre sens, .222 dans arme en 300 ? (Question purement théorique, aucune envie d'essayer)

n°47727991
vachfolle
赤べこ
Posté le 16-11-2016 à 11:37:31  profilanswer
 

Non le collet plante dans la chambre (enfin mon 5.56×45mm NATO dans la chambre .300AAC).


Message édité par vachfolle le 16-11-2016 à 11:38:21
n°47730479
projektyle
Posté le 16-11-2016 à 14:37:16  profilanswer
 

jerries a écrit :

Concrètement je suis totalement débutant sur les calibres et tout, mais si je comprends bien vos réactions quand on parle de calibre 22, c'est un truc de débutant? Pas assez de sensations pour vous?  
 
Toujours dans la réflexion de quel club choisir en région parisienne.


 
Débutant dans le sens "péjoratif"? Absolument pas: c'est un calibre qui a ses lettres de noblesses, produit de façon continue depuis 1887. C'est un calibre employé aussi bien pour l'initiation, le tir de compétition (jusqu'au niveau Olympique en arme de poing et en carabine), la destruction et la chasse de petits nuisibles (la venaison n'est pas abîmée ce qui garantie plus de viande) et même la défense (même si beaucoup vont dire que ce calibre a ses limitations à ce niveau).
Ce n'est clairement pas un calibre "jouet", une simple balle standard de 2.6 gramme lancée à 320 m/s, ça possède un pouvoir de perforation et pénétration conséquent. Et avec les version très haute vitesse, qui taquinent les 500 m/s pour les plus puissantes (CCI Stinger, Remington Yellow Jacket, Aguila Supermaximum, etc), on atteint des performances qui n'ont rien à envier à certains calibres d'armes de poing.
Et en ce qui concerne les sensations, le tir ce n'est pas juste se faire secouer comme un prunier en balançant une .44 Magnum et rigoler grassement comme un Redneck. Les sensations c'est aussi la joie d'arriver à placer chacune de ses balles là où on veut qu'elle aille: au centre d'une cible, dans un gong, etc.

n°47730494
nic011
Posté le 16-11-2016 à 14:38:13  profilanswer
 

Je ne trouve plus la facture de mon coffre-fort … une simple déclaration sur l'honneur suffit c'est ca ?
"Je certifie sur l'honneur avoir un coffre-fort … blablabla" ?
 
:jap:

n°47730705
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2016 à 14:49:12  answer
 

oui

n°47730857
nic011
Posté le 16-11-2016 à 14:56:52  profilanswer
 

:jap:
 
Un vrai bonheur à faire cette paperasse à chaque fois :o :D

n°47730998
nic011
Posté le 16-11-2016 à 15:07:24  profilanswer
 

Tiens en parlant paperasse, à chaque fois je trouve qu'il est rempli à l'arrache leur cerfs tout mal fait :o
 
La dernière page, ils faut mettre des renseignement sur l'arme. On est d'accord, si je ne sais pas quoi acheter encore, je met juste catégorie B sur page d'avant, et puis c'est tout ?

mood
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Posté le 16-11-2016 à 15:07:24  profilanswer
 

n°47731043
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2016 à 15:10:26  answer
 

et les cases sont trop petites pour rentrer le numéros de série lors des renouvellement.:D
 
non tu laisses cette partie vierge.
 
faire tamponner ma License, c'est ma seul visite chez le médecin de l'année.

n°47733776
jerries
Posté le 16-11-2016 à 18:29:09  profilanswer
 

projektyle a écrit :


 
Débutant dans le sens "péjoratif"? Absolument pas: c'est un calibre qui a ses lettres de noblesses, produit de façon continue depuis 1887. C'est un calibre employé aussi bien pour l'initiation, le tir de compétition (jusqu'au niveau Olympique en arme de poing et en carabine), la destruction et la chasse de petits nuisibles (la venaison n'est pas abîmée ce qui garantie plus de viande) et même la défense (même si beaucoup vont dire que ce calibre a ses limitations à ce niveau).
Ce n'est clairement pas un calibre "jouet", une simple balle standard de 2.6 gramme lancée à 320 m/s, ça possède un pouvoir de perforation et pénétration conséquent. Et avec les version très haute vitesse, qui taquinent les 500 m/s pour les plus puissantes (CCI Stinger, Remington Yellow Jacket, Aguila Supermaximum, etc), on atteint des performances qui n'ont rien à envier à certains calibres d'armes de poing.
Et en ce qui concerne les sensations, le tir ce n'est pas juste se faire secouer comme un prunier en balançant une .44 Magnum et rigoler grassement comme un Redneck. Les sensations c'est aussi la joie d'arriver à placer chacune de ses balles là où on veut qu'elle aille: au centre d'une cible, dans un gong, etc.


Pardon, ça n'a rien de péjoratif dans la mesure où je suis débutant. C'est juste que dans vos discussions j'ai l'impression que le calibre 22 est un peu mis à part, et du coup je cherchais les raisons sous jacentes.

n°47734220
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 16-11-2016 à 19:16:30  profilanswer
 


Pareil.
 
Sauf que l'année dernière j'ai oublié  [:matfou:1]

n°47734392
nic011
Posté le 16-11-2016 à 19:32:13  profilanswer
 

Je l'ai fait tamponner par la femme d'un collègue. J'ai un gros tampon avec inscrit "Gynécologue" :lol:

n°47734603
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2016 à 19:49:20  answer
 

J'ai pas de pote medecin, sinon, c'est ce que je ferais

n°47736804
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 16-11-2016 à 22:38:30  profilanswer
 

nic011 a écrit :

Je l'ai fait tamponner par la femme d'un collègue. J'ai un gros tampon avec inscrit "Gynécologue" :lol:


 
Cool, on rigolais toujours avec mon tampon "Gastro Entérologue/Spécialiste des maladies digestives" sur la mienne :o
Y'a pire visiblement ...


---------------
' OR 1=1;--
n°47737086
nic011
Posté le 16-11-2016 à 23:02:19  profilanswer
 

C'est pas mal non plus :p

n°47739644
weyland yu​tani
Not bad for a human
Posté le 17-11-2016 à 10:23:05  profilanswer
 

Faudrait tester avec un tampon de psychiatre spécialisé dans la schyzophrénie et les troubles violents  [:hide]


Message édité par weyland yutani le 17-11-2016 à 10:23:17

---------------
/dev/null
n°47739911
Blunderbus​s
Posté le 17-11-2016 à 10:39:37  profilanswer
 

nic011 a écrit :

Je ne trouve plus la facture de mon coffre-fort … une simple déclaration sur l'honneur suffit c'est ca ?
"Je certifie sur l'honneur avoir un coffre-fort … blablabla" ?
 
:jap:

La facture n'est plus nécessaire dans la nouvelle réglementation, c'est la déclaration sur l'honneur qui remplace.
 
Il y a d'ailleurs un imprimé spécifique pour ça sur le site de ma Préf (celle du Rhône).
 
Je ne sais pas s'il en est de même pour les autres ni même si c'est un imprimé de portée nationale ou limité au département...

n°47740194
nic011
Posté le 17-11-2016 à 10:53:48  profilanswer
 

J'ai récupéré cet imprimé justement :) rien sur la pref du Bas-Rhin, ils feront avec

n°47740465
Damze
Posté le 17-11-2016 à 11:07:40  profilanswer
 

Personne n'a linké cette superbe vidéo encore de Vicker Tactical ?  :love:  
https://www.youtube.com/watch?v=phwDMrau_7Y

n°47740653
projektyle
Posté le 17-11-2016 à 11:18:43  profilanswer
 

Damze a écrit :

Personne n'a linké cette superbe vidéo encore de Vicker Tactical ?  :love:  
https://www.youtube.com/watch?v=phwDMrau_7Y


 
Superbe en effet!  :jap:  
Et le ralenti permet bien de voir certains effets mécaniques au moment du tir. Par exemple, à partir de 3:52 jusqu'à 4:00 on peut parfaitement voir que le canon vibre et fouette au moment du tir, malgré le fait qu'il s'agisse d'un beau barreau d'acier de presque 20 mm de diamètre!  :bounce:  

n°47747552
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-11-2016 à 20:31:02  profilanswer
 

projektyle a écrit :

on peut parfaitement voir que le canon vibre et fouette au moment du tir, malgré le fait qu'il s'agisse d'un beau barreau d'acier de presque 20 mm de diamètre!  :bounce:  

juste après le tir en fait, sinon on aurait un arrosoir. je pense que c'est le mouvement de la culasse qui secoue le boitier donc le canon, canon qui fait disons 20mm mais avec un trou de 8mm, donc des parois de 6mm.
avec un fusil a verrou on ne verrait rien je pense, quoique le phénomène existe aussi, mais bien moins.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°47747748
projektyle
Posté le 17-11-2016 à 20:48:00  profilanswer
 

C'est une arme en .223 Remington, donc le trou fait 5.5 mm de diamètre au plat des rayures et 5.69 mm au creux, quasiment la même chose qu'une .22 Lr. Donc les parois sont plus épaisses que 6 mm.

n°47747881
Taloken
Posté le 17-11-2016 à 21:00:07  profilanswer
 

La vibration "en spirale" commence dés la percussion, un peu comme la dernière image de ce lien : http://www.22hunter.com/index.php/ [...] tions.html
(les articles à gauche sont une mine d'or pour le tir à la 22lr au passage).

n°47749013
duck69
Posté le 17-11-2016 à 21:47:24  profilanswer
 

J'ai trouvé un stand à 500m de chez moi , ouvert tout les soir de 18h à 20h  [:cerveau lent]  
 
 
 
http://www.sts116.com/img/images/prev/1611/prev_1_161117094636.jpg
http://www.sts116.com/img/images/prev/1611/prev_2_161117094637.jpg
 
ça va permettre de passer l'hiver au chaud  [:duck69]


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°47749873
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 17-11-2016 à 22:23:23  profilanswer
 

Le canon vers les cibles  :fou:

n°47749888
Foxus666
Posté le 17-11-2016 à 22:24:04  profilanswer
 

c'est impossible de tirer dans le meme trou sur 100 coups tirer par exemple (donc précision ultime),  a 10 metres par exemple avec un 22 (pistolet ou fusil, meme si ce dernier peu mieux a 10m), juste sur l'aspect technique, a savoir l'arme immobiliser dans un étaux parfaitement fixe ?
 
pour savoir la part de l'humain et de la machine dans l'erreur de tir ;)

n°47750074
Dakans
pouet pouet
Posté le 17-11-2016 à 22:31:29  profilanswer
 

si tu tire 100 coup il n'y aura qu'un trou, plus ou moins gros :D


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°47750408
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2016 à 22:45:26  answer
 

Y'a l'humain, la "machine", la mun', etc...

n°47750709
Foxus666
Posté le 17-11-2016 à 22:56:44  profilanswer
 


et l'humain c'est 75% de l'echec ou du succés ?

n°47751152
duck69
Posté le 17-11-2016 à 23:14:30  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Le canon vers les cibles  :fou:


 
culasse ouverte , pas de plomb , pas de gaz  
 
 
 


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°47751968
projektyle
Posté le 18-11-2016 à 01:09:50  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

c'est impossible de tirer dans le meme trou sur 100 coups tirer par exemple (donc précision ultime),  a 10 metres par exemple avec un 22 (pistolet ou fusil, meme si ce dernier peu mieux a 10m), juste sur l'aspect technique, a savoir l'arme immobiliser dans un étaux parfaitement fixe ?

 

pour savoir la part de l'humain et de la machine dans l'erreur de tir ;)

 

Si tu prends un pistolet ou une carabine de Match (Walther, Hammerlï, Steyr, Matchguns, Morini, etc), et que tu le cales dans un étau, à 10 mètres, tous les plombs passent par le même trou, ou presque. En fonction de la qualité des plombs (certains sont patatoïdes au lieu d'être parfaitement circulaires, variation de poids, etc) et de leur diamètre (ça varie de 4.48 jusqu'à 4.52 mm), lee trou sera plus ou moins gros et ovale.
dernièrement, un tireur était venu dans mon club pour sélectionner des plombs appropriés pour la carabine match de sa fille: sur des tirs de 10 à 15 plombs, il n'y avait qu'un seul gros trou dans le carton à 10 mètres. Il testait des plombs RWS R10 par rapport à des Club basiques.
N'importe quelle arme de match a donc la capacité de faire de 600/600 points. Les mauvais résultats viennent des tireurs.
Le facteur limitant la précision est clairement l'humain: tremblements, bougés, imperfection de lâcher, imperfection de visée, etc...

 

Sur les armes de moins bonne qualité (comme les répliques CO² en 4.5mm de chez Umarex), les performances sont forcément moins bonnes. Les canons ne sont pas aussi parfaits en tolérances d'usinages que des Lothar-Walther, les ajustages sont "larges", les détentes ne font pas moins de 3 kg, etc...  :lol:

 

Globalement, sur la distance considérée, une carabine match ISSF sur 10 mètres, fait largement mieux que n'importe quelle carabine de gros calibre à 300 mètres. Parce que pour faire un seul gros trou à 300 mètres avec une carabine, sur 10 à 15 coups, on a encore du temps avant d'y parvenir...


Message édité par projektyle le 18-11-2016 à 01:13:27
n°47752312
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 18-11-2016 à 06:59:42  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
culasse ouverte , pas de plomb , pas de gaz  
 
 
 


 
 
règle n°1 et n°3


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°47752315
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 18-11-2016 à 07:02:34  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

c'est impossible de tirer dans le meme trou sur 100 coups tirer par exemple (donc précision ultime),  a 10 metres par exemple avec un 22 (pistolet ou fusil, meme si ce dernier peu mieux a 10m), juste sur l'aspect technique, a savoir l'arme immobiliser dans un étaux parfaitement fixe ?
 
pour savoir la part de l'humain et de la machine dans l'erreur de tir ;)


 
 
oui.


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°47753629
Damze
Posté le 18-11-2016 à 10:15:18  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :


 
 
règle n°1 et n°3


 
La 3 c'est ne jamais avoir l'index sur la gachette c'est ça ? :o

n°47753645
valentinvt​l
Posté le 18-11-2016 à 10:16:53  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
La 3 c'est ne jamais avoir l'index sur la gachette c'est ça ? :o


Queue de détente. :o


---------------
Carpe Diem.
n°47755435
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 18-11-2016 à 12:01:57  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
La 3 c'est ne jamais avoir l'index sur la gachette c'est ça ? :o


 
Alors 2 ;)


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°47756028
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 18-11-2016 à 12:51:48  profilanswer
 

Culasse ouverte ET le drapeau jaune dans la chambre quand on quitte le pas de tir.


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°47756581
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 18-11-2016 à 13:44:23  profilanswer
 

Le drapeau n'est pas obligatoire pour la fftir, c'est lié au règlement intérieur


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°47756723
duck69
Posté le 18-11-2016 à 13:53:33  profilanswer
 

Surtout que c'etais un peu wtf :

 

Le gardien ouvre la porte à 18h , et j'ai fait 2 heures tranquille , seul dans la salle :eek:

 

Visiblement en semaine c'est très calme , faut que j’achète une carabine [:transparency]


Message édité par duck69 le 18-11-2016 à 13:54:58

---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
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