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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°8293501
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 30-04-2006 à 20:03:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
on trouve des winchester a levier sous grade avec des canons juxtaposés?? 44magnum ou 30-30

mood
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Posté le 30-04-2006 à 20:03:05  profilanswer
 

n°8293905
Myth
ww2 collector
Posté le 30-04-2006 à 21:04:07  profilanswer
 

ce ne sont pas des canons juxtaposés, mais le tube chargeur+canon

n°8294251
charlie 13
Posté le 30-04-2006 à 22:04:56  profilanswer
 

C'est la firme bresilienne "rossi" qui produit actuellement des copies de Winchester 94.
Il y a eu d'autes marques qui en ont fait, mais plutôt pour les modèles 66 à carcasse laiton, ou 73, notament en italie.

n°8294805
projektyle
Posté le 30-04-2006 à 23:20:13  profilanswer
 

Us socom 2 a écrit :

on trouve des winchester a levier sous grade avec des canons juxtaposés?? 44magnum ou 30-30


 
 
 :lol:  
 
Tu crois qu'elles sont stockées où les munitions, qui permettent justement de tirer plusieurs coups successifs, en actionnant le levier de sous-garde?  :whistle:  
Le tube situé sous le canon, qu'on appelle "magasin", contient un ressort. On introduit les cartouches, par la portière que tu vois sur le boîtier, juste au-dessus de la queue de détente. Les cartouches sont empilées les unes au cul des autres, et c'est le ressort situé dans le tube magasin, qui va les pousser sur l'auget élévateur, à chaque fois que tu actionnera le levier.
 
 :jap:

n°8294822
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 30-04-2006 à 23:22:34  profilanswer
 

projektyle a écrit :

:lol:  
 
Tu crois qu'elles sont stockées où les munitions, qui permettent justement de tirer plusieurs coups successifs, en actionnant le levier de sous-garde?  :whistle:  
Le tube situé sous le canon, qu'on appelle "magasin", contient un ressort. On introduit les cartouches, par la portière que tu vois sur le boîtier, juste au-dessus de la queue de détente. Les cartouches sont empilées les unes au cul des autres, et c'est le ressort situé dans le tube magasin, qui va les pousser sur l'auget élévateur, à chaque fois que tu actionnera le levier.
 
 :jap:


je conaisais ce fonctionement mais dans le doute j'ai prefere posé ma question bien que je pensais conaitre la réponse d'avance :D  
 
mais merci quand même :jap:

n°8294828
Myth
ww2 collector
Posté le 30-04-2006 à 23:25:58  profilanswer
 

c'est le même systeme que les fusils à pompe en gros (niveau magasin)

n°8294848
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 30-04-2006 à 23:44:16  profilanswer
 

ah oui parceque j'ai jamais trop saisi le système de réapro des fusils a pompe

n°8297842
charlie 13
Posté le 01-05-2006 à 16:23:10  profilanswer
 

C'est un vieux, vieux, vieux système, qui remonte au moins aux pistolets "Volcanic".
Un tube -magasin placé sous le canon contient les cartouches qui sont poussées vers l'arrière par un ressort à boudin.
arrivées à la culasse, elles sont montées (une à une) par un auget de chargement qui les presente en face de la chambre pour que la culasse en se fermant pousse la cartouche dans la chambre.
Le mécanisme est actionné par un levier de sous-garde (Volcanic, Henry, Winchester, Marlin),ou un verrou (Kropatschek, Lebel),ou la manoeuvre d'un devant coulissant(fusils à pompe).
Ce type de magasin peut s'adapter à un système semi automatique.
Il existe une variante assez semblable, ou le tube magasin, au lieu d'être placé sous le canon est placé dans la crosse.

n°8302681
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 02-05-2006 à 08:55:31  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Il existe une variante assez semblable, ou le tube magasin, au lieu d'être placé sous le canon est placé dans la crosse.


 
Par ex, la fameuse carabine Spencer, celle dont les Sudistes disaient " cette satanée carabine yankee qu'on charge le dimanche et qui tire toute la semaine"
 
 
 
http://www.civilwarpreservations.com/images/sale/FR309A.jpg

n°8314361
Le Dunedai​n
Posté le 03-05-2006 à 17:31:21  profilanswer
 

C'est celle qu'utilise Morgan Freeman dans "Impitoyable" pour flinguer un des cow-boys dont la tête est mise à prix par des putes ?

mood
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Posté le 03-05-2006 à 17:31:21  profilanswer
 

n°8315493
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 03-05-2006 à 19:40:41  profilanswer
 

je ne me rappele plus, faudrait que je revois le film.
 
Si c'est ca, un bon point pour eux.
Ca nous changera des sempiternelles Winchester 1892 et autres revolvers Colt Peacemaker qu'on nous rabache dans le plus parfait anachronisme dans nombre de westerns se passant entre 1860 et 1880

n°8321122
charlie 13
Posté le 04-05-2006 à 11:30:52  profilanswer
 

J'ai lu quelque part (c'est précis), que la "carabine qui tire toute la semaine" était plutôt le "Henry" ancêtre de la Winchester, dont le tube -magasin plus long, sous le canon, contenait encore plus de cartouches que celui de la Spencer,  
Mais bon, ça pouvait parfaitement s'appliquer aux deux, les sudistes équipés presqu'exclusivement d'armes à chargement par la bouche, ne pouvaient qu'être impressionnés par ces armes à répetition.

n°8325830
Badcow
Posté le 04-05-2006 à 20:45:22  profilanswer
 

Jovial a écrit :

je ne me rappele plus, faudrait que je revois le film.
 
Si c'est ca, un bon point pour eux.
Ca nous changera des sempiternelles Winchester 1892 et autres revolvers Colt Peacemaker qu'on nous rabache dans le plus parfait anachronisme dans nombre de westerns se passant entre 1860 et 1880


 
"Impitoyable" a une très bonne base historique en ce qui concerne les armes, il me semble que Clint y utilise (difficilement) un Adams avant de prendre un calibre 12.
 
D'ailleurs, maintenant que j'y repense, je trouve que tous les films avec Clint sont plutôt bien provisionnés (avec même de temps en temps des cap & ball).

n°8326244
projektyle
Posté le 04-05-2006 à 21:43:28  profilanswer
 

Badcow a écrit :

D'ailleurs, maintenant que j'y repense, je trouve que tous les films avec Clint sont plutôt bien provisionnés (avec même de temps en temps des cap & ball).


 
+1
 
Mais ce soucis du détail historique dans le domaine de l'armement est récent. Une scène qui m'a marqué pour toujours, c'est dans Pale Rider, où il recharge son Remington New Army model 1858, en sortant le barillet vide, en abaissant le refouloir, puis en le remplaçant par un autre, pré-chargé, qu'il porte à la ceinture. Impressionnant comme soucis du détail, et collant pour une fois à la réalité.
 
Les cavaliers qui portaient souvent deux revolvers, portaient ainsi plusieurs barillets chargés à leur ceinture, ou dans les fontes du cheval. Celà permettait d'augmenter la puissance de feu, surtout pour des raids éclairs.
 
Concernant les films Western, on ne compte plus les navets, où les protagonistes sont inmanquablement dotés du Colt Single Action Army, alors que l'action se déroule avant, ou pendant la Guerre de Sécession (1861-1865). A savoir que ce revolver est apparu en 1873, et n'a été courement en usage, pas avant les années 1880. la conquête de l'ouest, la guerre de Sécession, et les guerres indiennes ne se sont faites qu'à coups de Colt Army 1860 ou de Remington New Army 1858, de purs "cap n' balls" (poudre noire en vrac, portée dans des poires à poudre, et balles rondes en plomb coulées dans un moule, le soir au coin du feu, souvent vendu avec l'arme)...  
La cartouche metallique n'a été d'usage courant que 10 à 15 ans plus tard...  :sarcastic:


Message édité par projektyle le 04-05-2006 à 21:50:00
n°8326554
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-05-2006 à 22:19:05  profilanswer
 

il y a eu quelques revolvers type lefaucheux et même de poche à cartouche pendant la guerre de sécession, mais très rares. en général les westerns n'ont pas besoin d'etre très soigné point de vue détails, ce sont des récits légendaires, pas historiques.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8326718
projektyle
Posté le 04-05-2006 à 22:31:26  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

J'ai lu quelque part (c'est précis), que la "carabine qui tire toute la semaine" était plutôt le "Henry" ancêtre de la Winchester, dont le tube -magasin plus long, sous le canon, contenait encore plus de cartouches que celui de la Spencer,  
Mais bon, ça pouvait parfaitement s'appliquer aux deux, les sudistes équipés presqu'exclusivement d'armes à chargement par la bouche, ne pouvaient qu'être impressionnés par ces armes à répetition.


 
Exact.  :jap:  
 
Cette carabine était fabriquée par la New Haven Arms Co. de 1860 à 1866, date à laquelle elle devint la célèbre Winchester Repeating Arms Co. La carabine possédait un magasin tubulaire permettant de loger 15 cartouches, empilées les unes derrières les autres.
La munition, la .44 Henry Flat, était du type à percussion annulaire. En gros, elle a l'aspect d'une .22Lr, mais deux fois plus grande. La cartouche avait une balle de 200 grains (13.0 grammes) en plomb à nez plat, et sa charge de poudre était de 26 grains de poudre noire (1.7 grammes). La munition a été commercialisée de 1860 à 1934.
Sa vitesse était de 340 m/s dans le canon de la carabine, pour une énergie cinétique de 750 joules. Un revolver .357 Magnum fait aussi bien de nos jours...  :whistle:  
La ballistique de la munition la rendait très efficace dans les combats rapprochés, sur des distances comprises entre 100 et 150 mètres. Au-delà, la courbure de sa trajectoire rendait hasardeuse le fait de toucher une cible de taille humaine. Les fusils à rechargement par la bouche (Springfield, Enfield 1858) avec leur forts calibre .58 (15 mm), et leurs balles bien plus lourdes, permettaient des tirs efficaces jusqu'à 200 mètres, voire davantage.

n°8326909
Badcow
Posté le 04-05-2006 à 22:43:55  profilanswer
 

projektyle a écrit :

La ballistique de la munition la rendait très efficace dans les combats rapprochés, sur des distances comprises entre 100 et 150 mètres. Au-delà, la courbure de sa trajectoire rendait hasardeuse le fait de toucher une cible de taille humaine. Les fusils à rechargement par la bouche (Springfield, Enfield 1858) avec leur forts calibre .58 (15 mm), et leurs balles bien plus lourdes, permettaient des tirs efficaces jusqu'à 200 mètres, voire davantage.


 
Les fusils en calibre .58 (type "brown bess" par exemple) ne sont pas généralement à canon lisse ? Dans ce cas, la précision à 200 m doit être assez aléatoire...

n°8326957
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-05-2006 à 22:47:09  profilanswer
 

les brown-bess (anglais) sont lisses, les fusils militaire ont commencé à être rayé vers 1840-50, les civils avant


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8328979
projektyle
Posté le 05-05-2006 à 05:27:21  profilanswer
 

Badcow a écrit :

Les fusils en calibre .58 (type "brown bess" par exemple) ne sont pas généralement à canon lisse ? Dans ce cas, la précision à 200 m doit être assez aléatoire...


 
 :non:  
 
Les fusils lisses de type Brown Bess sont en calibre .69" (17.5 mm). Ils constituaient l'armement du fantassin au XVIIIème, et début du XIXème siècle, durant la guerre d'Indépendance américaine par exemple. Mais un siècle plus tard, les fusils d'infanterie type Enfield 1858, étaient eux, à canon rayé. Le principe de chargement, lui n'avait pas encore changé, puisque effectué depuis la bouche des armes. Les balles n'étaient plus sphériques, mais de forme allongée, cylindro-coniques, donc bien plus profilées aérodynamiquement.
Les calibres ont aussi été réduits, pour tourner autour de 11 à 15 mm (.45" à .58" centièmes de pouces). Ces armes permirent au fantassin d'allonger sérieusement sa portée efficace

n°8329156
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 05-05-2006 à 08:50:26  profilanswer
 

Le plus bel anachronisme, je crois quand meme que c'est la MG42 dans "Il etait une fois la Revolution" (qui doit se passer vers 1913)
 
Tchom, tchom, tchom  :D

n°8329647
Myth
ww2 collector
Posté le 05-05-2006 à 10:40:46  profilanswer
 

moi j'ai vu une mg42 montée sur tourelle d'hélico civil dans alcatraz je vous nique tous  :D  
(enfin c'est pardonnable, c'est un steven seagal  :pt1cable: )

n°8331034
charlie 13
Posté le 05-05-2006 à 13:34:55  profilanswer
 

Un detail marrant; Winchester, symbole de l'armurerie, etait en fait un marchand de chemises qui a investi ses benéfices dans le rachat d'une fabrique d'armes en faillite, il n'a jamais créé d'arme, C'est Henry qui est à l'origine du succès avec sa cartouche de 44Henry flat , et son adaptation au système Volcanic.Les carabines ulterieures ont été créees par Browning.
 Winchester en a été reconaissant à Henry:
Jusque dans les années '80, le culot des cartouches Winchester à percussio annulaire portait un "H"

n°8332881
Badcow
Posté le 05-05-2006 à 17:23:55  profilanswer
 

projektyle a écrit :

:non:  
 
Les fusils lisses de type Brown Bess sont en calibre .69" (17.5 mm). Ils constituaient l'armement du fantassin au XVIIIème, et début du XIXème siècle, durant la guerre d'Indépendance américaine par exemple. Mais un siècle plus tard, les fusils d'infanterie type Enfield 1858, étaient eux, à canon rayé. Le principe de chargement, lui n'avait pas encore changé, puisque effectué depuis la bouche des armes. Les balles n'étaient plus sphériques, mais de forme allongée, cylindro-coniques, donc bien plus profilées aérodynamiquement.
Les calibres ont aussi été réduits, pour tourner autour de 11 à 15 mm (.45" à .58" centièmes de pouces). Ces armes permirent au fantassin d'allonger sérieusement sa portée efficace


 
Oups...au temps pour moi (si je commence à confondre le .58" et le .69", c'est que ça va mal). Balle Minié et tout ça...

n°8353782
feno86
Posté le 08-05-2006 à 14:15:18  profilanswer
 

Bonjour ,  
Je cherche depuis peu une arme à plomb 4.5 avec chargeur et non barrilet ... je connais le modéle SKIF A3000 , en existe t'il d'autres?  
 
Merci

n°8354144
charlie 13
Posté le 08-05-2006 à 15:14:27  profilanswer
 

Avec un chargeur qui ne soit ni un barillet, ni un"barillet plat", c'est à dire avec les chambres côte à cote, je ne vois que ceux qui tirent des billes empilées dans un tube (Makarov de Baîkal)
Sinon, le chargeur "en chandelle romaine" du Drulov "Condor", qui tire 5, voire 6 coups de suite avec des diabolos, et une très bonne précision.
 Dans le système "anics", il y a aussi la réplique du beretta 9000, qui a le mérite d'avoir un chien exterieur, et donc un meilleur départ que l'anics 3000.
Essai dans l' Action Gun-Armes et Tir du mois dernier.


Message édité par charlie 13 le 08-05-2006 à 15:18:15
n°8357555
feno86
Posté le 08-05-2006 à 22:56:31  profilanswer
 

Le-A beretta 9000S ressemble a ce que je cherche ...
Merci pour ton info... :)

n°8365592
Foxus666
Posté le 09-05-2006 à 23:45:08  profilanswer
 

feno88 oui moi aussi je cherche ce genre de gun !
 
qui a deja commander sur http://chasse-pechedirect.com ?


Message édité par Foxus666 le 09-05-2006 à 23:45:26
n°8372572
charlie 13
Posté le 10-05-2006 à 21:34:33  profilanswer
 

Procurez-vous le catalogue de "Frankonia", il suffit de le demander sur leur site, c'est gratuit.
Ils ont pas mal de choix en air comprimé-CO2.
Egalement le catalogue de "Beck Chasse" à bordeaux,mais qui doit être payant.
Celui de" Kettner," aussi.

n°8416884
paprika
Posté le 16-05-2006 à 01:07:02  profilanswer
 

Quelqun aurait une url pour tout ce qui est prix des armes.
Des armes de guerre,pas pour particuliers...
Prix des mines,LRAC....

n°8417193
texto
Cruise control
Posté le 16-05-2006 à 02:04:37  profilanswer
 

paprika a écrit :

Quelqun aurait une url pour tout ce qui est prix des armes.
Des armes de guerre,pas pour particuliers...
Prix des mines,LRAC....


 
Canal historique ou habituel ?

n°8417196
paprika
Posté le 16-05-2006 à 02:05:32  profilanswer
 

texto a écrit :

Canal historique ou habituel ?

 


 :D  
les prix pratiqué par le marché légal.

n°8417313
Myth
ww2 collector
Posté le 16-05-2006 à 03:02:58  profilanswer
 

pas de marcher légal pour les armes habituelles et mines
d'ailleur les mines ne se vendent plus
et les armes "classique" c'est comme tout, ça dépend commande

n°8422342
momo-the e​agle-
Posté le 16-05-2006 à 20:05:33  profilanswer
 

bonjour j'ai commander une carabine hunter 440 et je voudrais bien savoir ce que vous en penser.
-je l'ai commenader sur  www.sermasport.com qui est le meilleur site que je connaisse.
il est en espagnole mais ils répondent au questions en francais.
voila
merci de vos réponses :bounce:

n°8422359
beecher
Posté le 16-05-2006 à 20:07:04  profilanswer
 

momo-the eagle- a écrit :

bonjour j'ai commander une carabine hunter 440 et je voudrais bien savoir ce que vous en penser.
-je l'ai commenader sur  www.sermasport.com qui est le meilleur site que je connaisse.
il est en espagnole mais ils répondent au questions en francais.
voila
merci de vos réponses :bounce:


 :heink:

n°8422371
momo-the e​agle-
Posté le 16-05-2006 à 20:09:02  profilanswer
 

je ne conasi pas ce site  
mais je le trouve particulierement maigre en armes.
comparer au autres biensur :heink:  :heink:  :heink:  :heink:

n°8422383
momo-the e​agle-
Posté le 16-05-2006 à 20:10:43  profilanswer
 

que veut dire pour toi  :heink:

n°8422444
beecher
Posté le 16-05-2006 à 20:17:17  profilanswer
 

ca fait 10 fois que tu le post ton lien en plusieur mois et jamais il a marcher ... je me pose certaines ... questions ...

n°8422589
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-05-2006 à 20:34:45  profilanswer
 

beecher a écrit :

ca fait 10 fois que tu le post ton lien en plusieur mois et jamais il a marcher ... je me pose certaines ... questions ...

la drogue c'est mal...
Date d'arrivée sur le forum :   12/05/2006
Nombre de messages postés :   3
il a posté trois fois sur hfr, en 10minutes, les 3 ici


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8422600
Gnarkill
Posté le 16-05-2006 à 20:36:30  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

la drogue c'est mal...
Date d'arrivée sur le forum :   12/05/2006
Nombre de messages postés :   3
il a posté trois fois sur hfr, en 10minutes, les 3 ici


Il y en a un autre qui s'appelle momo-je-sais-plus-quoi, qui poste comme un boulet aussi et avec la même orthographe.
Je suis sur que c'est le même.
 
edit: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

Message cité 1 fois
Message édité par Gnarkill le 16-05-2006 à 20:38:11
n°8422635
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-05-2006 à 20:40:54  profilanswer
 

Gnarkill a écrit :

Il y en a un autre qui s'appelle momo-je-sais-plus-quoi, qui poste comme un boulet aussi et avec la même orthographe.
Je suis sur que c'est le même.
 
edit: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

bien vu, c'est le même, ok


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8425140
momo-the e​agle-
Posté le 17-05-2006 à 00:04:00  profilanswer
 

pourquoi tu ouvre ta g........
toi enf..........
je dis ce que je veus et je ne déteriore en rien le forum alors ferme ta g..... et vas voir ailleur. :kaola:  :kaola:  :kaola:  :kaola:  :kaola:  :kaola:  

mood
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