Reprise du message précédent :
Le SWAT s'est créé dans les années 70, je trouverais étonnant qu'ils aient eu l'idée d'utiliser des armes vieilles de près de 30 ans alors qu'il y aavait à l'époque des M3, des M-177 (M-16 des forces spéciales des SOG à crosse rétractable, canon court et gros cache flamme) + FAP, Colt 45 et autres snipers...

l'article precisait que c'etait uniquement pour l'aspect psychologique.
Les terro (eux meme armés d'un arsenal consequent, notamment des mitrailleuses de 30-06) ne rigolaient plus car savaient que le 11.43 d'un thomson ou d'un M3, ca fait des gros trous, et qu'un MP40 etait l'arme des troupes ayant conquis la moitie de l'Europe.

Faudrait que je retrouve l'article. C'etait dans un Guns n Ammo il me semble

Tant qu'à s'équiper en PM 9mm, j'aurai plutôt vu un madsen ou sa copie fabriquée par Smith et Wesson à cette époque, pour les "forces spéciales",voire un Beretta, il y en avait en service au Viet Nam, mais un MP40, à part pour un gradé qui aurait vu plus de films que d'interventions sur le terrain.
C'est lourd et encombrant, un MP40, quoique moins qu'une Thomson.
  Je vois vraiment pas pourquoi ça impressionnerait plus un adversaire qu'une Thomson,mais bon, quand on veut donner dans le psychologique...

Juste une remarque (contre exemple    ) je crois que le mp-5 (ou ses dérivés...) est toujours utilisé régulièrement aujourd'hui (au SWAT notamment) alors que cette arme est vieille d'un demi-siècle environ... ==> http://www.air-defense.net/index.p [...] um_art=177

Au passage, il n'y a pas "UN" SWAT, ou bien "LE" SWAT... c'est un terme générique pour désigner l'équipe de choc des différents Police Dept... et comme la police n'est pas un organe centralisé aux Etats-Unis, chaque équipe adopte l'armement, l'equiment et les procédures qu'elle préfère.

 
Perso j'aurai préféré qu'ils choisisent l'hk ump de calibre 45acp, il est très maitrisable pas trés chère ,puissant,précis et son bruit est assez intimidant le hic c'est qu'il a un chargeur de 25 coups et qu'il est assez lourd

 
que 1 ou 2 gars utilisent ça car leur père en a ramené d'accord, mais les usa ayant laissé leur matériel en europe après la guerre, je ne pense pas qu'ils auraient ramené des mp40 en grosse quantité (les seules armes allemandes utilisées par les usa en grosse quantités après la guerre sont resté dans les stay behind)
pour info les 3/4 des armes all vendues par les gros marchands qui vendent des gros stock sont aux usa depuis moins de 20ans, et les 3/4 sont neutralisées car achetées en europe par des américains à la base depuis l'arrivée en masse des films de guerre.
ensuite comme je l'ai dis, je ne vois pas en quoi une mp40 fait plus peur par rapport à une thompson, c'ets un peu comme dire qu'une sten fait plus peur qu'un mp5
par contre ce qui peut avoir été utilisé pour faire peur c'est les stg44 vopo fabriqués après guerre qui n'avaient pas d'homologue niveau gueule aux usa et ailleur dans le monde jusqu'à l'arriver des ak47, mais je n'ai jamais entendu parler de gros stock de stg parti aux usa après la guerre
il y a eu aussi les mg42 énormément utilisées et fabriquées après guerre en 7.62 qui par leur cadence de tir et leur bruit devaient beaucoups plus marquer qu'une browning .30

qui n'a pas sa roquette..
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] -1.htm#bas

Bon bah je vois que M16 à poster le lien avt moi.

 
De memoire, l'article mentionnait " un de nos gars avait eu la bonne idee d'amener qq Thompson, Grease Gun et MP40, les seules armes qui ne faisaient pas rigoler ceux d'en face"
Donc ca ne veut pas dire qu'il y en avait une quantite
Pour moi, c'est 5 ou 6 grand maximum, suffisament pour que les terros fassent dans leur froc

c'est completement debile , du 5.56 c'est ptete moins violent que les vieille salopris mais tu rigole pas avec ca dans le corps , je comprend pas la ... pis bon 30 ans de technologie en plus ca fait rigoler ?  
c'etait quoi ces terros expert en armes la ?

 
je parlais des 2 ou 3 tres gros marchands prives US, ceux qui achetent et revendent a la tonne, et font dans toute
la gamme d'armes, du fusil 5.56 a la vedette de lutte anti-sousmarine, a la demande du client avec bien sur l'aval du Departement d'Etat
car ce sont des affaires qui se traitent sur l'international

 
C'est dans la tete c'est tout    
Exactement comme dans certains conflits afriquains ou la seule apparation d'un ennemi doté d'un beret rouge flanquait la panique dans les rangs.
Meme genre d'anecdote au Liban par ex, ou les Francais avec leurs vieux FRF1 etaient sujets a raillerie . Quand certains on appris a leurs depends ce que signifiait tir a tuer, ca rigolait moins...

 
Tous les fusils à pompe avec canons à âme lisse sont actuellement en quatrième catégorie quelque soit la longueur de l'arme, du canon ou même la capacité d'emport du magasin.
 
Seule exception, les FAP monocoup Evidement dans ce cas là le méganisme de pompe ne sert plus qu'à faire joli mais bon.

Tir a tuer ?

 merci

dans la "doctrine" de guerre des miliciens, ils sulfatent le terrain devant eux en esperant, ou priant, pour que les balles retombent sur les ennemis.
quand un frenchie tire avec son fusil FRF1 tu peut etre sur qu'une balle=un mort.  
et ca tu peut me croire que ca fait tres peur aux ennemis.
tout comme, a cause du meme truc, les afghans on tres tres peur des guerriers arabe qui se battent pour els talibans en afghanistan actuellement.

 
 
Parce que j'en ai un, déclaré en 98 au temps où c'était en 5e sans autorisation. Risquerais-je un jour de voir la police venir chez moi me le confisquer?
 

je ne pense pas, maintenant, si un jour les flics te cherches des crosses pour un autre sujet, ils risquent de t'embeter pour ca.

Je suis tout ce qu'il y a de plus "legal status: CLEAN"  

si les flics se mettaient a aller chercher tous les gens qui ne se sont pas mis a jour apres des changements de loi sur les armes a feu ils ne s'en sortiraient plus, alors je pense que non, ca craint rien.  

Oulala, il y a eu une procédure de régularisation à une époque, qui t'octroyait une autorisation de détention de 4e viagère (à vie) pour cette arme.
 
Mais maintenant le délai est dépassé depuis longtemps !! Pour voir comment régulariser la situation, voir forum spécialisé et associations de défense : ADT-UFA, ANTAC, IFAL...

le chargement d'origine est effectivement lent, mais il ne faut pas oublier que le projectil est lourd

si ton arme qui était en 5eme ets passée en 4eme tu peux la garder avec les papiers 5eme
mais les lois de transport sont ceux de 4eme, idem si tu revends, ça sera revendu en 4eme, et là il te faut les papier d'autorisation de revente de 4eme
 
sinon pour la mp40 je ne sais aps si tu en as déjà vu une de face, mais ça ne ferait pas peur à un gamin
donc qu'il y en aient qui soient ramenée et utilisée ok, mais pour un usage psychologique qui fait peur de la mort qui tue j'ai un gros doute, de face on ne voit qu'un trou, un rond et un chargeur (et niveau bruit ou rosace rien de batifollant non plus)
donc pour l'usage psychologique (et léthal) je pense quand même plus mg42 et stg44 vopo

 
 
une seule balle bien placée   plutot qu'un deluge approximatif a l'arme automatique

 
Si comme l'explique Jovial, le SWAT en question avait du mal avec les M16 parce que trop encombrants, je doute qu'une MG42 ait été indiquée

je ne parlais pas niveau encombrement, mais niveau psychologique
par contre la mp40 niveau encombrement est en effet mieux qu'un m16

arrêtez ! Un M-16 est tellement modulable que vous pouvez en avoir certains modèles plus compacts qu'une MP40

sauf qu'à l'époque où ils devaient utiliser les mp40 il ne devait y avoir que le model de base
ça serait une hérésie d'utiliser une mp40 en mission maintenant, surtout qu'à part le m16 il y a autre chose de plus compact
si le swat a utilisé des mp40 ça ne devait pas être après 1960

A titre individuel, on peut s'attendre à tout, surtout si l'administration ne fournit pas de materiel adequat (manque de crédits, pas d'autorisation du grand chef,etc)
On m'a cité le cas , en france, d'un flic qui avait cru bon d'emmener sa carabine Ruger en 44 magnum pour une traque dans les bois après un type réputé dangereux.
C'était pas vraiment "réglo", mais ça lui semblait plus sûr en cas de mauvaise rencontre.

ah bon?   Parce que même le StG44 n'est pas précisément de la taille d'un Derringer
Cela dit, avec cette version du bestiau, l'impact psy doit être assez costaud :
 

 
 
 

Tiens, je savais pas que les allemands avaient une lunette infrarouge, ressemblant en plus furieusement au modèle americain

±200 vampir (Bildwandler-Zielgerät) ont été fabriqués à partir du 14/12/44
jamais aucun n'a été retrouvé sur le terrain, donc 99.99% de chance qu'il n'ait jamais connu le front, mais tout ceux retrouvés étaient dans leur caisse en bois à l'usine
et les usa ont utilisé les travaux et proto allemands pour faire leur version

Quand les allemands ont perdu la guerre leurs brevets sensés protéger leurs inventions ne vallaient plus rien, les americain en ont profité pour reprendre le concept de certaines armes allemandes à leur fin...

en effet comme je l'avais déjà dis pas mal de page au dessus, plus aucun brevet ne vallait qqchose et toutes les idées all. sont parti ailleur (v2->usa stg44->urss vampir->usa cartouche double ogive->usa.........

 
Sans compter les "emprunts" précédant la défaite allemande: les USA avaient construit des copies de V1, pour utilisation lors de l'invasion du Japon. Copies conformes à part le système de guidage radar, ce qui ne devait pas être du luxe, vue la précision moyenne de 9 miles (±14,5 km) pour les V1 et V2 confondus.

Les querelles de brevet, ca fait rire.
C'etait le meme genre de salade pour le premier modele de balle bi-ogivale pointue (la  balle M1) de la cartouche de 30-06 dans les annees 1910.
Les Allemands avaient rouspete aupres du gouvernement US pour non-respect du brevet de DWM pour la balle Spitzer, et exigerent des royalties.
Les ricains eurent tot fait de repondre que c'etait un brevet depose qq annees plus tot par un capitaine de leur Service du Materiel.
 
Evidement, les 2 etaient dans l'erreur, vu que le profil de la balle en question n'etait rien d'autre qu'un pompage pur et dur de la balle francaise de 8mm de type D concue par Désaleux en 1898 pour le Lebel  

Et paf dans les dents...

pas tout a fait pour les V2
les russe aussi s'en inspirére grandement, d'ailleur les moteur-fusé qui leur permit de toucher au étoiles n'etais que des moteur-fusé de V2
 

les japonais avait aussi leur copie du V1, mais une copie de la version pilotable
mais visiblement il n'ont pas du beaucoup l'utiliser

 
Dans le cas des Japonais, il est normal qu'il y ait eu un certain transfert de technologie: par exemple, le "Hien" était motorisé par un moulin DB sous licence, etc. Pour le Ohka, il était effectivement plus proche du "Fi-Nätter" que du V1, mais c'est une création japonaise. Je n'ai pas de détails sur l'usage, mais ça doit pouvoir se trouver.