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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°39052284
baggers
Posté le 03-08-2014 à 00:38:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

shenzo95 a écrit :

La je regarde un peut le prix des ogives sierra ...
Entre certaine boutique j'ai pratiquement 10 euro de difference sur une boite de 100 ...
 
Chez Gilles c'est 36.50 les sierra 168gr 2200  
 
http://www.armurerie-gilles.com/fi [...] _inter=144
 
Chez municentre c'est 44 euro  
 
http://www.armurerie-municentre.fr [...] /1996.html
 
J'aurais du demander ce matin a FMR ... :(  
Pour ce qui recharge vous vous fournissez chez qui ?  


 
Gilles offre les frais de port a partir d'une palette pleine, donc il y a des commandes groupées au club.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
mood
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Posté le 03-08-2014 à 00:38:26  profilanswer
 

n°39058690
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 04-08-2014 à 03:27:42  profilanswer
 

Je cherche toujours a me séparer de mon M4 Oberland si ca peut intéresser quelqu'un .. pas trop envie de passer par une annonce

n°39059791
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 10:41:56  answer
 

Il y a quoi dessus ? longueur de canon ? photo ? prix
je tiens à préciser que je suis pas intéressé, mon coffre est plein.

n°39065114
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 18:01:19  profilanswer
 


 
 
Tu peut toujours en acheter un autre :o  
Bon le mois prochain je compte reserver 2 armes :o  
Surement un SKS pas encore décidé ... et une Zastava M70 ... des avis dessus ?


---------------
Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
n°39066218
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 04-08-2014 à 19:49:32  profilanswer
 

shenzo95 a écrit :


 
 
Tu peut toujours en acheter un autre :o  
Bon le mois prochain je compte reserver 2 armes :o  
Surement un SKS pas encore décidé ... et une Zastava M70 ... des avis dessus ?


j'ai une VZ-58 à vendre sinon  :o

n°39066265
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 19:53:58  profilanswer
 

Je pense pas avoir mes detention avant fin/fin d'année ... donc c'est pas urgent :o


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n°39066377
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 20:06:16  answer
 

shenzo95 a écrit :

 


Tu peut toujours en acheter un autre :o
Bon le mois prochain je compte reserver 2 armes :o
Surement un SKS pas encore décidé ... et une Zastava M70 ... des avis dessus ?

 


Très bonne variante de l'AK !
et les VZ, c'est mieux !!!!!!!

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-08-2014 à 20:06:41
n°39066385
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 20:07:32  profilanswer
 


 
Je prèfere la gueule de la Zastava ...  :(


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n°39066407
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 20:09:30  answer
 

Même une VZ courte ?
J'aime pas du tout le look des VZ longues et des AK longues non plus.
mes favorites sont les AK 102/103, parfaites !

n°39066479
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 20:18:56  profilanswer
 

Je sais pas ... j'ai l'impression que c'est full plastique ... après c'est peut etre une impression , meme le boitier je sais pas ... il y a quelque chose qui me derange dessus :(


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mood
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Posté le 04-08-2014 à 20:18:56  profilanswer
 

n°39066508
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 20:22:00  answer
 

à part le garde main et la poignée (et la crosse si c'est pas la triangle en métal), le reste c'est la même chose.
au pire, tu peux toujours rajouter du bois plus tard.
 
Et puis, je peux t'assurer que c'est du bon plastoque balaise !

n°39066590
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 20:29:52  profilanswer
 

Faudrais que j'en prenne une en main pour voir ...
Sinon niveau entretien sur ce type d'arme c'est pas trop chiant ?  
 
Bon normalement samedi Versaille ... je vais prendre le 308 pour le 300m


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n°39066629
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 20:35:04  answer
 

shenzo95 a écrit :


Sinon niveau entretien sur ce type d'arme c'est pas trop chiant ?  


 
Entretien ???? c'est une AK, à part un nettoyage sommaire après chaque séance puis un graissage, je vois pas ce que tu peux faire de plus ; d'ailleurs, c'est ce que je fais sur toutes mes armes, pas plus.

n°39066659
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 20:38:11  profilanswer
 

Ouep il y a certain modèle plutot jolie : https://www.youtube.com/watch?v=3GBLO96YX-Y
 
Niveau tarif c'est quoi du 600 euro environ ?  
En munition tu tir quoi de la surplus ?


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n°39066678
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 20:40:38  answer
 

ah, tu parles de la VZ !
la mienne, je l'avais payé dans les 900 avec le RDS, à l'époque, seul Herle en avait, mais maintenant, on en trouve un peu partout.
 
Je tire de la barnaul.

n°39066691
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 20:41:29  answer
 

et je t'en prie, si t'en prends une, ne mets mais du FAB dessus !

n°39066709
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 20:43:05  profilanswer
 

 

Je comprend pas ton message :o j'en fou ou pas ?  [:bentley]
Sinon tu pense quoi de la surplus pour ce style d'arme ? 200euro/1000cartouches


Message édité par shenzo95 le 04-08-2014 à 20:43:41

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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
n°39067398
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 21:34:58  answer
 

C'est bon la surplus si tu cherches pas à faire du super point, par contre, oublie pas de bien nettoyer l'arme après chaque séance.
 
Fab, c'est une marque d'accessoires, plein de types sur un forum mettent ça sur la leur, mais je trouve super moche et cheap.
Si t'en prends une, je te filerai les adresses.

n°39067536
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 04-08-2014 à 21:42:50  profilanswer
 

Ben je fais ma demande d'auto le mois prochain ... donc je table sur janvier ...  
Ouep donc je pense partir sur un couple Zastava M70 et VZ58 ... avec surement un Glock17


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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
n°39067634
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2014 à 21:47:47  answer
 

bons choix M70/VZ58 et G17, avec ça, t'as de quoi voir venir.

 

avec du recul, je prendrais un 19.


Message édité par Profil supprimé le 04-08-2014 à 21:48:10
n°39069139
zcybergus
toubib or not toubib ?
Posté le 04-08-2014 à 23:47:56  profilanswer
 

zcybergus a écrit :

Avec plaisir, je vous donnerais mes premières impressions, avec un oeil vierge et innocent !


 
Bonsoir !  
 
Comme convenu, voici un petit compte rendu de ma première visite au stand de tir d'Auxonne (21), à savoir que je connais un petit peu un des membres dirigeants qui m'a accompagné ce dimanche matin (de 10h15 à 11h50).
 
Alors le rendez vous était à 10H15 au stand de tir, je n'y suis jamais allé, je suis pas excellemment bien réveillé (les 30ans d'une copine étant passés par là Samedi soir, le réveil a été difficile niveau fatigue, je ne bois pas d'alcool donc de ce côté la, pas embêté). Je m'arrête tout d'abord au stand à 200m (qui est avant sur la route), 2 personnes sont en trains de tirer, enfin l'un est en train de tirer, l'autre est à la jumelle et semble lui prodiguer quelques conseils. Je dis bien semble car la première détonation m'a éclatée les oreilles lol :p
 
Une fois la bonne route en tête, me voila arrivé au stand où je rejoints mon "contact" qui me faire faire le tour de l'installation :  
1 stand à 10m avec 14 postes de tirs et "rameneurs" automatiques de cibles, stand de tir à l'air comprimé, passage obligatoire pendant 6 mois pour acquérir les bons réflexes en terme de sécurité, de position etc...
1 stand à 25m où une 15 aine de postes de tirs est installée, tiraient lorsque je suis passé un homme au 1911, un homme à la poudre noire (la détonation était vraiment grosse), et quelques 22 LR.
1 stand à 50m où tirait au fusil/à la carabine une demoiselle avec une dizaine de "tables de tirs" )
1 stand à 200m donc, où je me suis arrêté en premier, avec environ 8 ou 10 "tables de tirs".
1 stand pour les arbalètes à 18m que je n'ai pas visité
1 stand avec cibles électroniques que je n'ai pas visité non plus, apparemment réservé aux personnes qui font de la compèt.
 
Après cette petite visite, il m'a proposé de tirer quelques plombs pour "découvrir" un peu la discipline.
Il m'a donc prêté la carabine de "Justine" qui a fait les championnats de France il y'a peu (14ème si je me souviens bien), carabine appartenant au club qui est prêtée (le Club prête Carabine à air et Pistolet à air à tout le monde) nous n'avons donc pas touché aux réglages, ce n'était pas le but de la série.
 
On a donc accroché une cible qui trainait par là (la cible avait un 10 de marqué, ce n'est pas moi qui l'ai fait malheureusement, même si j'en étais pas loin), voici le résultat à 10m donc :  
 
http://www.kirikoo.net/images/7issel-1-20140804-233812.jpg
 
Voici donc pour une première série de 5 plombs... il m'a donc fait tester ensuite le pistolet à 10m, dont voici le résultat toujours à 10m :  
 
http://www.kirikoo.net/images/7issel-2-20140804-233814.jpg
 
Sachant que j'ai tiré 4 plombs, le premier n'a même pas touché la cible ^^ la marge de progression est énorme, même si il a reconnu que le pistolet tirait un peu haut (après l'avoir essayé lui).
 
J'y retourne dimanche prochain pour tirer à nouveau et continuer à rencontrer quelques personnes, les inscriptions se feront apparemment fin aout/début septembre, ce que je ferais, avec une licence d'environ 120€...
 
Voila pour la première impression : une super ambiance, une super installation je trouve, variée, propre, récente ... bref j'espère que ça sera très sympa ! :)
 
A suivre dimanche prochain ! :)

n°39069269
bibiwood
In Google We Trust
Posté le 05-08-2014 à 00:14:29  profilanswer
 

zcybergus a écrit :


 
Bonsoir !  
 
...
 
1 stand à 10m avec 14 postes de tirs et "rameneurs" automatiques de cibles, stand de tir à l'air comprimé, passage obligatoire pendant 6 mois pour acquérir les bons réflexes en terme de sécurité, de position etc...
 
...
 


 
La c'est le moment où tu fais demi-tour et tu trouve un autre club  :whistle:  

n°39069283
zcybergus
toubib or not toubib ?
Posté le 05-08-2014 à 00:17:13  profilanswer
 

Pourquoi dont ? ça ne m'a pas choqué plus que ça que l'air comprimé soit la 1ère école avant de passer à plus gros ?
 
Peut être est ce utilisé comme méthode de tri/sélection ?  
 
Après je vie au pays des bisounours alors ... :)

n°39069335
bibiwood
In Google We Trust
Posté le 05-08-2014 à 00:29:18  profilanswer
 


C'est tout a fait normal que l'air comprimé soit un premier passage dans un stand de tir, c'est le 6 mois qui me chiffonne.
Qu'ils te fassent faire 5-6 séances à l'air comprimé voir si tu es sérieux, pourquoi pas, ça parait normal. Mais 6 mois avant même de pouvoir toucher une .22, c'est abusé et ça risque d’être un peu des talibans dans le stand.
Apres à toi de discuter avec eux et de voir si ça se passe bien si t'as moyen d’évoluer plus rapidement, de tester d'autre truc. Ou si ils vont vraiment d'obliger à faire 6 mois de 10m.

n°39069374
zcybergus
toubib or not toubib ?
Posté le 05-08-2014 à 00:40:01  profilanswer
 

Ok, je comprends mieux ton interrogation :)
 
Je pense qu'il y'aura possibilité d'évoluer plus rapidement, car déjà limiter à la durée je trouve ça un peu idiot ... je m'inscris en septembre, je mets pas les pieds au club pendant 6 mois, je reviens j'ai le droit au 357 magnum ? C'est illogique !  
 
C'est à mon avis un peu aussi pour décourager les jeunz qui arrivent comme nous (je n'étais pas tout seul pour la "visite" ) et calmer certaines ardeurs car il doit y'en avoir !  
 
A voir comme ça évolue et si ils arrivent à avoir confiance en moi plus rapidement, je ne suis pas dans l'esprit cowboy etc... donc on verra !

n°39069446
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2014 à 00:59:53  answer
 

Ils sortent souvent ça aux nouveaux dans les stands, mais t'as surement moyen de contourner ça, enfin, j'espère.
Un stand avec un 200m, si c'est pas loin de chez toi et que c'est sympa, pas mal !


Message édité par Profil supprimé le 05-08-2014 à 01:00:20
n°39069587
H@wk
The King of Cool
Posté le 05-08-2014 à 01:47:39  profilanswer
 

Pour moi aussi c'était 6 mois à l'air comprimé, mais j'aurais déjà pu passer au .22 après 3/4 mois en demandant je pense.
 
En y repensant c'est clair que c'est chiant, mais bon, c'est des armes quand même pas des Nerfs :o (même si j'avais déjà tiré au .44 et autre AK47 avant ça  :whistle: ).


---------------
VDS : Canon 5D Mark IV + Canon EF 16-35mm | Casque Plantronics
n°39069768
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 05-08-2014 à 06:05:23  profilanswer
 

6 mois c'est quand meme long , deja que moi 3 mois :o


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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
n°39070203
Jambier
Posté le 05-08-2014 à 09:12:46  profilanswer
 

En tout cas le stand à l'air bien fourni, du 200m et autres, c'est sympa!
 
Pour les 6 mois je pense que comme souvent ils annoncent ça pour "tester" le nouvel arrivant, ça n'est souvent pas une réalité.
Si tu fais 3 mois d'air comprimé, pistolet, carabine, en venant régulièrement, voir moins, ils vont pas te dire après " ah non non tu peux pas ramener ta .22 et tirer au 50m c'est trop tôt"
 
Ou te faire essayer les leurs.  Bref si t'as un bon feeling et que c'est à coté de chez toi, ça peut être pas mal je pense.

n°39071046
zcybergus
toubib or not toubib ?
Posté le 05-08-2014 à 10:28:06  profilanswer
 

Oui, je ne suis pas très inquiet pour ces 6 mois d'air comprimés, ça ne me dérange pas vraiment (pour l'instant en tout cas... je trépignerai peut être dans trois mois !).
 
Le stand est très sympa en tout cas, et il s'y dégageait une bonne atmosphère, même si ça doit être comme partout et que des conflits doivent bien éclater de temps en temps ...
 
Je vais voir Dimanche prochain si cela se confirme ! En attendant, comme tout homme impatient, je me balade sur les sites et forums de tirs et d'armes en cherchant la future heureuse élu dans un an le temps que toutes les paperasses se fassent à mon avis... !
 

n°39071863
Jambier
Posté le 05-08-2014 à 11:32:39  profilanswer
 

zcybergus a écrit :

Oui, je ne suis pas très inquiet pour ces 6 mois d'air comprimés, ça ne me dérange pas vraiment (pour l'instant en tout cas... je trépignerai peut être dans trois mois !).
 
Le stand est très sympa en tout cas, et il s'y dégageait une bonne atmosphère, même si ça doit être comme partout et que des conflits doivent bien éclater de temps en temps ...
 
Je vais voir Dimanche prochain si cela se confirme ! En attendant, comme tout homme impatient, je me balade sur les sites et forums de tirs et d'armes en cherchant la future heureuse élu dans un an le temps que toutes les paperasses se fassent à mon avis... !
 


 
Si tu fais de la carabine on va te conseiller de débuter avec une .22 en général, donc hormis attendre d'avoir ta licence tamponné par ton club et ton médecin, tu n'auras pas besoin de papier.
Pour les cat B c'est une autre histoire.
 
 
Me concernant j'économise / me retient de craquer pour ma .308  :o

n°39072103
zcybergus
toubib or not toubib ?
Posté le 05-08-2014 à 11:45:23  profilanswer
 

Je commencerai certainement en 22 LR qui est un calibre qui semble assez abordable et une très bonne école, tout en étant assez efficace apparemment ?!
 
Après pour le 200m, que j'aimerai essayer également, je me demandai si le 22lr était suffisant ? (ou alors 222 si j'ai bien compris, qui a plus de poudre ?).
 
Une question subsidiaire puisque tu aborde le sujet, j'aime beaucoup les carabines genre Accuracy .308 en 7.62 si j'ai bien vu, mais je me demande si à 200m cela est praticable ? ou si c'est fait pour les plus grandes distances ? L'adage qui peut le plus peut le moins est il de mise en tir également ?

n°39072122
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2014 à 11:46:22  answer
 

le 22 c'est pour le 50m, 100 à la rigueur si t'es bon.
le 7,62, c'est bon pour le 300-600 même, 200m c'est rien pour ce calibre.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-08-2014 à 11:47:01
n°39072793
Euuuhhh
Posté le 05-08-2014 à 12:41:38  profilanswer
 

Salut les pros !
 
Je faisais du tir avec arme ancienne (pedersoli 1777) en reconstitution (à blanc), et ca me plaisait plutôt bien, même si c'est totalement différent. (poudre noire, des gens en face sur qui tu tires ! [:a03hegaz] )
 
Pendant mes vacances avec ma chérie on nous a fait essayer le tir (carabine 22lr, magnum 44, et 9mm) et on a plutôt apprécié, c'était sympas, ca détendait.
 
Du coup on aimerait poursuivre, continuer de s'amuser et de se détendre.
 
Coté arme, on aimerait s'en acheter quelques unes, carabines et pistolets :
-Coté carabine on aimerait continuer sur une carabine 22lr qui nous plaisait plutôt bien. Mais voir autre chose si il y a autre chose dans notre budget)
-Coté pistolet on a cherché et on a trouvé le Walther P22 (dans les 300€) et un TT 33 (dans les 200/300€)
 
Auriez vous d'autres idées pour des pistolets ? ou même carabines ? en sachant qu'on aimerait éviter de dépasser les 1,000/1,500€ pour l'ensemble des armes, et qu'on aimerait en avoir 3/4 différentes (qui n'ont pas les mêmes sensations sinon pas d'intérêt bien entendu)
Donc en gros éviter de dépasser 400/500€ l'arme.
 
C'est limité comme budget je le reconnais, mais on a juste envie de s'amuser sans dépenser trop d'argent, on n'a pas vraiment envie de mettre 5k dans une arme ! (nous sommes des amateurs, notre plaisir reste sur des petites armes)
 
Merci pour vous réponses :jap:
 

n°39075056
Sean Le Ma​nchot
Posté le 05-08-2014 à 15:17:09  profilanswer
 

Une carabine 22Lr c'est très bien pour les bases du tir, voir chez CZ, TOZ ou Savage par ex après en plus gros calibre, le prix des munitions n'est pas vraiment le même...reste le bon vieux Mosin-Nagant...
 
Walther P22, j'ai pratiqué, je ne conseille pas trop (de même que le SIG Mosquito d'ailleurs) : fiabilité très moyenne (selon les munitions), détente pas très nette, visée trop courte (pas essayé la version à canon long), précision acceptable sans plus (perso je tire beaucoup mieux avec le CZ75 en 9mm Para malgré le recul plus conséquent), mieux vaut sans doute aller voir chez Ruger, Browning ou Hammerli...
 
Tokaref TT33 pourquoi pas, c'est rétro mais la prise en main n'est pas vraiment terrible...
Sur le marché de l'occasion, on trouve tout un tas de revolvers 38/357 pour pas cher, c'est passé de mode mais ça tient encore la route...un S&W ou un Ruger 357 bien entretenu qui n'a tiré que du 38 basse pression peut espérer survivre à son 1er propriétaire...
Sinon en 9mm, un CZ75 d'occasion, idem bien entretenu & pas trop poussé dans ses retranchements, ça peut durer un bout de temps...
Après le temps d'avoir les autorisations correspondantes, il y a moyen d'affiner son choix...
 

Message cité 2 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 05-08-2014 à 15:19:05

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°39075081
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2014 à 15:18:22  answer
 


 
et que t'as les munitions qui vont bien et pas de vent  :o

n°39075091
Jambier
Posté le 05-08-2014 à 15:19:03  profilanswer
 

Un beau CZ 75  :love:  
En seconde position sur ma liste d'achat après la .308

n°39075216
Euuuhhh
Posté le 05-08-2014 à 15:25:51  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

Une carabine 22Lr c'est très bien pour les bases du tir, voir chez CZ, TOZ ou Savage par ex après en plus gros calibre, le prix des munitions n'est pas vraiment le même...reste le bon vieux Mosin-Nagant...

 

Walther P22, j'ai pratiqué, je ne conseille pas trop (de même que le SIG Mosquito d'ailleurs) : fiabilité très moyenne (selon les munitions), détente pas très nette, visée trop courte (pas essayé la version à canon long), précision acceptable sans plus (perso je tire beaucoup mieux avec le CZ75 en 9mm Para malgré le recul plus conséquent), mieux vaut sans doute aller voir chez Ruger, Browning ou Hammerli...

 

Tokaref TT33 pourquoi pas, c'est rétro mais la prise en main n'est pas vraiment terrible...
Sur le marché de l'occasion, on trouve tout un tas de revolvers 38/357 pour pas cher, c'est passé de mode mais ça tient encore la route...un S&W ou un Ruger 357 bien entretenu qui n'a tiré que du 38 basse pression peut espérer survivre à son 1er propriétaire...
Sinon en 9mm, un CZ75 d'occasion, idem bien entretenu & pas trop poussé dans ses retranchements, ça peut durer un bout de temps...
Après le temps d'avoir les autorisations correspondantes, il y a moyen d'affiner son choix...
 

 

Merci pour ta réponse,
Coté occasion, ca n'a pas l'air terrible à te lire :D

 

Je continue de chercher, au mieux on préfére du neuf, mais on se doute qu'avec le prix par arme qu'on souhaite mettre, on n'aura pas du ultra top :D si d'autres personnes ont des propositions, je suis preneur :D

Message cité 1 fois
Message édité par Euuuhhh le 05-08-2014 à 15:26:54
n°39075227
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2014 à 15:26:17  answer
 

Sean Le Manchot a écrit :


Tokaref TT33 pourquoi pas, c'est rétro mais la prise en main n'est pas vraiment terrible...
 


 
L'ergonomie est terrible au contraire, c'est le 1911 coco ! [:gordon shumway:2]  
faudrait que je m'en achète un un jour

n°39076394
Sean Le Ma​nchot
Posté le 05-08-2014 à 16:29:39  profilanswer
 

Euuuhhh a écrit :

Coté occasion, ca n'a pas l'air terrible à te lire :D


Terrible  :??: ...Je ne suis pas un enthousiaste par nature :ange: ...en fait je voulais surtout souligner que certaines armes même un peu vieillotes sont toujours capables d'assurer en cible & qu'elles ne s'usent pas vite...
De toute façon, un TT33 c'est forcément une arme d'occasion, les Russes n'en fabriquent plus depuis le début des années 60...Il n'y a que Norinco qui fabrique encore la version locale, le Type 54 pour l'export.
Sinon en 9mm plus moderne, il y a le FEG P9 (vendu neuf sous le nom de Luger ou Mauser M90 par Kettner pour vraiment pas cher) mais ça fait quelques temps que je n'en ai pas vu.

Message cité 1 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 05-08-2014 à 19:18:13

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°39076445
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2014 à 16:32:41  answer
 

je voulais dire terrible au sens de super !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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