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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°7521082
le_shadok
Posté le 26-01-2006 à 22:44:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
moi justemen jésite entre le 22 et le 222, mé c vrai ke lé boite de cartouche de 22 ca coute presk rien

mood
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Posté le 26-01-2006 à 22:44:01  profilanswer
 

n°7521112
$man
Posté le 26-01-2006 à 22:46:39  profilanswer
 

Salut,  
 
oui le 22 est très sympa, peu de recule, munition peu chère. :)

n°7521127
charlie 13
Posté le 26-01-2006 à 22:48:03  profilanswer
 

T'as tout compris, tu veux tirer une fois et mettre le M16 au clou, ou tirer régulièrement?
Le 22, on peut en tirer une boite de 50 chaque week end si on veut, le 222, c'est déjà plus pareil.
Si on passe à autre chose, genre 300winchester pour le tir à longue distance, ça devient presque du sacerdoce

n°7521143
le_shadok
Posté le 26-01-2006 à 22:49:50  profilanswer
 

ba moi perso c pour tiré 1 foi par semaine

n°7521147
$man
Posté le 26-01-2006 à 22:50:03  profilanswer
 

Ceci dit si tu recharges toi même les coût diminuent bien.
je tire une boite de 50 de .357 ou .38sp chaque week-end

n°7521201
charlie 13
Posté le 26-01-2006 à 22:55:41  profilanswer
 

C'est vrai, mais ,outre le cout des outils, les seules amorces coutent pas loin du prix des 22.
Mais si on aime, ça se justifie, moi je trouvais que ça me prenait trop de temps, le recalibrage, le coulage des balles, le graissage...
Pour tout dire, je suis passé à l'air comprimé, tir dans le jardin.

n°7521247
le_shadok
Posté le 26-01-2006 à 22:58:47  profilanswer
 

oui c klr
 :lol: a oué carémen, ba au moin ca géne pa lé voisin pour le bruit enfin jespére

n°7521584
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 26-01-2006 à 23:27:51  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

T'as tout compris, tu veux tirer une fois et mettre le M16 au clou, ou tirer régulièrement?
Le 22, on peut en tirer une boite de 50 chaque week end si on veut, le 222, c'est déjà plus pareil.
Si on passe à autre chose, genre 300winchester pour le tir à longue distance, ça devient presque du sacerdoce


une boite de 222 sa coute combien grossomodo ??


---------------
http://www.flickr.com/photos/tomtom425/
n°7521627
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 26-01-2006 à 23:32:07  profilanswer
 

Citation :

C.S.A DU 2E R.C.S.
Mr LIEUTENANT COLONEL GENTRIC
2E R.C.S. camp de Satory R.P. 351
78013 VERSAILLES CEDEX


je viens de voir sa dans le liens de le_Shadok , est ce que quelqu'un sais si ce genre de stand est ouvert aux civils et si oui combien sa coute ( si c'est ouvert au publique ca devrais etre moins cher theoriquement , nan ?? )


---------------
http://www.flickr.com/photos/tomtom425/
n°7522098
Myth
ww2 collector
Posté le 27-01-2006 à 00:39:21  profilanswer
 

un club de tir n'ets pas forcément ouvert au public, ça peut être réservé à l'entrainement des militaires gendarmes et policier, ce qui doit surement être le cas de celui là
sinon quelque soit le stand la cotisation et pratiquement la même partout, de 70 à 120, au dessus faut aller voir ailleur (déjà 100e c'ets très cher)
sinon une boite de 222 c'ets de 25 à 35€ la boite de 20 contre 2€ la boite de 50 en 22

mood
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Posté le 27-01-2006 à 00:39:21  profilanswer
 

n°7522138
le_shadok
Posté le 27-01-2006 à 00:46:55  profilanswer
 

oki nan parce ke au TNV c 160 euro la cotisation + un droit dentré la premiere anné de 35 euro, donc bon c pa ke je sui radin au contraire surtout kan c pour une passion, mai bon la payé ca pour fevrier a aout c un peu limite kan méme, a dreux c 70 euro donc je pense ke ca va le faire en attendan la prochaine saison
 
oui vu comme c sur ke le budget 222 nest pa le méme ke 22

n°7523713
cortez77
Posté le 27-01-2006 à 10:45:47  profilanswer
 

Myth a écrit :

ça dépend avec quoi tu veux tirer
@cortez: il faut voir aussi qui confond les termes
comme je l'ai déjà dis, "répétition" seul veut souvent dire automatique
j'en ai la preuve sur ma déclaration de 7° ou il y a la case répétition et la case répétition manuelle avec le petit alinéa qui dit que les armes semi auto et à répétition (auto sous entendu mais pas écrit) sont en 4eme ainsi que les armes à profil militaire semi auto et à répétition
et il n'y a nulpart écrit automatique


 
Lol j'ai l'impression d'un dialogue sans fin !
alors peux tu me dire exactement en face de chaque terme ta définition de chaque terme !
La loi ne souffre pas de sous entendu, ce qui n'est pas écrit ne l'est pas c'est déjà assez compliqué comme ça !
Dans ta réponse tu arrives a me citer pour la même chose automatique, semi auto et répétition ce qui est fort  :??:  
 
Automatique : a pression sur la détente, percussion de la cartouche, réarmement et chambrage d'une nouvelle, et percussion de celle ci, et ainsi de suite jusqu'a relachement de la détente ou chargeur/magasin vide (= Full Auto). Ce type d'arme est completement interdit pour les particuliers en 1ere catégorie, alors en 5eme ...(mais oui je me suis toujours demandé le pourquoi de l'existance de cette case, surement pour un quidam qui trouve dans le grenier du grand père une vieille pétoire auto, de toute façon si déclarée comme auto elle sera saisie et détruite).
 
Semi Auto : après le tir rechargement d'une nouvelle cartouche et c'est tout (pas de tir sans repression sur la détente). Les fusils cal 12 à 3 coups en 5eme, les carabines en calibre civil chargeur bloqué a 3 coups non ressemblant a une arme automatique de guerre (7eme 22 et 5eme les autre) (tient d'ailleurs ! tu le vois bien dans le paragraphe 9 de la 4eme, arme ressemblant a une arme AUTOMATIQUE de guerre, quel serait ta définition de ce type d'arme ??), et toutes les autres carabines semi auto en 4eme paragraphe 9 : + 3 coups, chargeur amovible, ressemblance arme auto de guerre (ar14, Ak47 en 222, carabines semi auto + 3 coups en 22 ext...)
 
Répétition : action manuelle après le tir pour recharger. Regarde bien ta feuille de déclaration ! a répétition inf ou égal a 5 coups (rechargement a pompe) par exemple, a moins que tu ai déjà eu dans les mains un fusil a pompe automatique (!!!?) c'est pourtant clair ! et ne vas pas dire que parce que dans cette feuille de déclaration de 5eme/7eme il y a la case a répétition sup a 10 coups donc ce type d'arme est en 5eme. si tu as envie de rigoler fait une déclaration en cochant cette case, tu aura un beau courier qui te dira vous avez une arme en 4eme catégorie, avez vous l'autorisation prefectorale, sinon vous devez la détruire, la céder ou la neutraliser.
Le but de cette feuille est de déclarer ce que tu as, la préfecture saura bien dans quelle case la mettre, et si c'est de la 4eme ou de la 1ere...
 
Je n'ai pas la prétention d'être juriste ou professionnel armurier, donc si quelqu'un de plus calé peut expliquer ça de manière didactique qu'il ne se gène pas !
Bon WE

n°7526552
Myth
ww2 collector
Posté le 27-01-2006 à 16:58:35  profilanswer
 

j'aurais un scan j'aurais scanné la déclaration de 5/7
il y a 3 cases à cocher
répétition (qui renvoi au texte en dessous qui parle des 4eme)
->armes d'épaule ou de poings semi auto ou à répétition ayant l'apparence d'une arme de guerre à répétition)
semi automatique (>3c <3c chargeur amovible)
répétition manuelle (<5c >5c >10c >10c)
je ne dis que ce que je vois après je n'ai aps la science infuse et je veux bien te croire (d'ailleur c'est ce que disent les textes)
peut être que j'ai une feuille qui a 10ans que mon armurier a retrouvé dans son placard, ... va savoir
mais au final une chose est sûre, son famas est en 5eme (chargeur 3c répétition manuelle)
après d'après quand il l'a je ne sais pas et blablabla
les lois sur les armes changent tous les 6 mois alors va savoir sur laquelle son famas est passé
 
sinon 160+35 c'est extrèmement cher, ça doit même être la 1ere fois que j'entends un prix aussi élevé
pour comparaison le mien est passé de 75 à 80 pour cause d'ajout de rameneurs automatique sans doit d'entrée de 1ere année

Message cité 1 fois
Message édité par Myth le 27-01-2006 à 17:08:17
n°7530850
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-01-2006 à 01:49:58  profilanswer
 

jeebs a écrit :

bonsoir!
j'arrive pas à trouver une explication que je cherche.  
c'est quoi la différence entre le calibre 22LR et 9mm ?
merci de m'éclairer.


tout est différent, diamètre, amorçage, poudre, perfs
ceci si on suppose que ton 9mm soit à prendre au sens le + courant : 9 para, si c'est du 9 bosquette, juste le diamètre et la puissance (en faveur du .22)
t'as pas du chercher beaucoup quand même


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°7531367
Myth
ww2 collector
Posté le 28-01-2006 à 03:38:19  profilanswer
 

le 22 fait 5.5mm et le 9mm ben... 9mm
sinon le reste est dit  au dessus

n°7531726
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 28-01-2006 à 09:22:35  profilanswer
 

Myth a écrit :

un club de tir n'ets pas forcément ouvert au public, ça peut être réservé à l'entrainement des militaires gendarmes et policier, ce qui doit surement être le cas de celui là
sinon quelque soit le stand la cotisation et pratiquement la même partout, de 70 à 120, au dessus faut aller voir ailleur (déjà 100e c'ets très cher)
sinon une boite de 222 c'ets de 25 à 35€ la boite de 20 contre 2€ la boite de 50 en 22


oki merci  
 
domage que sa soiit pas ouvert au publique :D


---------------
http://www.flickr.com/photos/tomtom425/
n°7531747
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 28-01-2006 à 09:38:27  profilanswer
 

Myth a écrit :


 
sinon 160+35 c'est extrèmement cher, ça doit même être la 1ere fois que j'entends un prix aussi élevé
pour comparaison le mien est passé de 75 à 80 pour cause d'ajout de rameneurs automatique sans doit d'entrée de 1ere année


http://www.tir1000.com/cotisation_annuel.html
 
 
et il ont pas l'air de vouloir parler du prix de 2 eme année :d


---------------
http://www.flickr.com/photos/tomtom425/
n°7532010
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-01-2006 à 11:20:31  profilanswer
 

c'est une cartouche de chasse, mais plus petite et infiniment moins puissante


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°7532180
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 28-01-2006 à 12:02:47  profilanswer
 

jeebs a écrit :

ha ok...
en fait je demandais tout ça parce que j'ai vu à vendre des glock 26 en 22LR. c'est bizarre non ? je croyais que les glock ils n'existaient pas dans ce calibre


tiens oui c'est etonnant , t'aurais pas un lien stp ??

n°7532191
le_shadok
Posté le 28-01-2006 à 12:05:07  profilanswer
 
n°7532497
charlie 13
Posté le 28-01-2006 à 12:45:34  profilanswer
 

Il y a des "conversions" qui permettent de tirer du 22 dans les Glock, peut être qu'on livre aussi des glock directement équipés de la conversion, pour je ne sais quelle raison de règlementation.
En tout cas les Suisses ont bien de la chance de pouvoir s'acheter ce matos avec une simple déclaration, surtout à ce prix !

n°7532528
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-01-2006 à 12:51:03  profilanswer
 

http://www.advantagearms.com/conversion_kit.html


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°7532550
eurogain
Posté le 28-01-2006 à 12:55:34  profilanswer
 

deltaden a écrit :

ben t'as une onde de choc qui se propage devant la balle
C'est uen onde de pression qui précède la balle.  
 
Ca marche que si la balle va moins vite que la vitesse du son par contre


 
 
Pourquoi faut-il que sa ayent moins vite que la vitesse du son?

n°7532727
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-01-2006 à 13:32:30  profilanswer
 

une conversion c'est pour pouvoir tirer des.22LR bon marché à l'entrainement
 
9mm c'est le diamètre du canon, et? si les cartouches n'ont pas de balle, le système de percussion n'en sait rien lui
les "armes" d'alarme ont un barette soudée dans le canon, et généralement ils sont en aluminium, ce qui interdit de tirer des cartouches à balle sinon boum


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°7533809
Myth
ww2 collector
Posté le 28-01-2006 à 17:01:57  profilanswer
 

tu regarde dnas le canon si y a un baton qui traverse...

n°7534001
Myth
ww2 collector
Posté le 28-01-2006 à 17:37:48  profilanswer
 

un baton qui traverse le canon
pour empecher qqchose de dur de sortir

n°7534055
charlie 13
Posté le 28-01-2006 à 17:46:54  profilanswer
 

Totes les armes d'alarme sont faites pour qu'on ne puisse pas tirer de munition reelle (bon,euh, y a un truc , mais c'est dangereux et illégal, donc j'en parle pas)
Ou bien le canon est trop étroit, ou bien il n'est pas dans l'axe, ou bien il debouche sur le haut ou le bas, ou il y a un obstacle dedans qui interdit le passage de la balle.
De plus, en general le canon d'alarme est fait dans un métal qui ne supporte pas les pressions d'une cartouche à balle.
Bien sûr, il y a toujours des petits malins, on pouvait un temps acheter le petit Beretta en 6.35 en version alarme, marqué "alarme "sur la culasse, et se procurer au "noir" le canon en acier, mais ce genre de truc ne doit plus se faire depuis longtemps.
Donc, les modèles "alarme", même très ressemblants, ne peuvent pas tirer de cartouches à balle, point.

n°7534223
Myth
ww2 collector
Posté le 28-01-2006 à 18:14:35  profilanswer
 

tu le démonte et tu regarde dans le canon, il doit y avoir un baton qui traverse
sinon c'est soit écrit dessus soit le vendeur te le dit
par contre ne t'amuse jamais à transorfmer un pistolet d'alarme en pistolet à balles réelles, les 3/4 des pièces ne sont pas faites de la même matière et l'ensemble risquerait d te sauter à la gueule au 1er tir
puis si tu l'achète chez un armurier, soit sur que tu sauras vite ce que tu vas acheter
si c'ets un alarme au pire il demandera que tu le déclare
pour un vrai il te demandera ta licence de tir, l'autorisation préféctoralle d'acquisition...


Message édité par Myth le 28-01-2006 à 18:15:47
n°7534443
charlie 13
Posté le 28-01-2006 à 18:41:22  profilanswer
 

De toute façon, pour eviter les méprises, les cartouches ne sont pas les mêmes, le 9 para ne rentrera pas dans un pistolet d'alarme, la chambre n'est pas la même.
De plus, outre que le canon presente un obstacle quelconque, il n'est pas rayé.

n°7537240
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 29-01-2006 à 10:34:38  profilanswer
 


oui il en font aussi en 45acp :) , mais je suis pas sur qu'il y ais d'autre calibres :spamafote;

n°7538050
projektyle
Posté le 29-01-2006 à 13:35:13  profilanswer
 

jeebs a écrit :

... les imitations sont tellement bonnes... faut il attendre de mettre une balle et "boum" comme vous dites hpdp00 ?


 
 :lol:  
 
 
Quand tu as manipulé des dizaines d'armes, et tiré avec plusieurs aussi, tout est vite différenciable: poids (alu pour les imitations), ajustages (tu secoues, ça fait gling-gling comme de la quincaille), ou aussi l'état de surface (peinture noire et cuisson au four, pour imiter un véritable bronzage sur acier) et aussi les marquages dessus: 9mm PAK = à blanc, ou encore vu de face (un canon véritable, on voit immédiatement un orifice noir, avec des rayures qui débouchent, alors qu'une arme à gaz, y'a un filetage intérieur et un morceau de métal qui débouche) Etc...
Bref, il n'y a qu'un néophyte pour s'y laisser berner.
Celà me rappelle une scène du film Snatch, avec les deux guignols qui braquent un vrai tueur avec un pistolet d'alarme!  :lol:  
 
 :jap:  

n°7542340
Dakans
pouet pouet
Posté le 30-01-2006 à 02:05:17  profilanswer
 

fennec_425 a écrit :

oui il en font aussi en 45acp :) , mais je suis pas sur qu'il y ais d'autre calibres :spamafote;

chez Glock ce n'est pas facille de s'y retrouver, il utillise un N° different en fonction des dimension de l'arme (standard, compact, ect) et en fonction du calibre de l'arme
le .45 ACP comme tu la citer, le 10mm AUTO, le .40 S&W, le 10mm FBI, ect, ect
pour chaque calibre, le n° du Glock change, le Glock 22 si je me rapel bien etais le model au dimension standard en 10mm AUTO

n°7542702
ziold
L'original...
Posté le 30-01-2006 à 08:11:49  profilanswer
 

eurogain a écrit :

Pourquoi faut-il que sa ayent moins vite que la vitesse du son?


 
Sinon l'onde de choc se trouve derrière la balle, avec une forme conique.
Dans le cas du subsonique, le son émis par la balle est plus rapide que celle ci. Comme le son est en fait une pression (on parle de pression acoustique), l'onde de pression de trouve devant la balle.
Dans le cas du supersonique, l'onde de pression (qui est sphérique par rapport à ton point d'émission) est plus lente que la balle, donc elle est derrière celle ci (la forme conique est du au fait que l'onde de pression se déplace de façon sphérique, mais il y a plein de schémas sur le net qui doivent illustrer ça.. avec un dessin c'est limpide je trouve).
 
Voilà !!


Message édité par ziold le 30-01-2006 à 15:58:38

---------------
Le savoir est une des rares choses qui augmente quand on le partage, n'hésitons pas !
n°7544736
eurogain
Posté le 30-01-2006 à 15:57:19  profilanswer
 

Ok merci ziold, c'est gor de penser à comment faire mal avec une arme mais j'avoue que c'est passsionant!!!
 
 
Sinon le clarion francais dont les balles vont super vites  pourquoi n'est ce pas la meilleur armes?

n°7545546
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 30-01-2006 à 17:36:28  profilanswer
 

Dakans a écrit :

chez Glock ce n'est pas facille de s'y retrouver, il utillise un N° different en fonction des dimension de l'arme (standard, compact, ect) et en fonction du calibre de l'arme
le .45 ACP comme tu la citer, le 10mm AUTO, le .40 S&W, le 10mm FBI, ect, ect
pour chaque calibre, le n° du Glock change, le Glock 22 si je me rapel bien etais le model au dimension standard en 10mm AUTO


http://www.glock.com/g22.htm
 
c'est bien du 10mm ??? on la fais comment la conversion ?? :D

n°7545558
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 30-01-2006 à 17:39:06  profilanswer
 

eurogain a écrit :

Ok merci ziold, c'est gor de penser à comment faire mal avec une arme mais j'avoue que c'est passsionant!!!
 
 
Sinon le clarion francais dont les balles vont super vites  pourquoi n'est ce pas la meilleur armes?


la vitesse n'est pas le seul parametre a renter en jeu :spamafote:  
 
 
PS: c'est quoi le clarion ??

n°7545805
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 30-01-2006 à 18:13:29  profilanswer
 

fennec_425 a écrit :

la vitesse n'est pas le seul parametre a renter en jeu :spamafote:  
 
 
PS: c'est quoi le clarion ??


 
C'est le nom donné au FAMAS dans counter strike  :bounce:   :whistle:


---------------
Everything in its right place
n°7546232
charlie 13
Posté le 30-01-2006 à 19:24:04  profilanswer
 

"Clairon", c'était le surnom trouvé par des journalistes à la sortie du Famas, à cuse de sa poignée du dessus qui lui donnais une silhouette semblable à celle d'un clairon.
Il semble que ça se soit un peu perdu, ça fait des années que je ne l'avais pas entendu.

n°7546241
eurogain
Posté le 30-01-2006 à 19:25:40  profilanswer
 

Desolé si je parle en surnom, mais pourquoi cette arme causse moins de degat qu'un sniper awp par exemple?

n°7546303
beecher
Posté le 30-01-2006 à 19:34:20  profilanswer
 

calibre de fiotte

n°7546305
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 30-01-2006 à 19:34:27  profilanswer
 

eurogain a écrit :

Desolé si je parle en surnom, mais pourquoi cette arme causse moins de degat qu'un sniper awp par exemple?


 
Toi t'es fan de CS :D
 
Déjà entre ces deux là le calibre est très différent.


---------------
Everything in its right place
mood
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