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    - [Topic Unique] Les armes de guerre
 

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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°29601109
Blunderbus​s
Posté le 20-03-2012 à 15:13:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui et non : dans les deux cas, c'est du .45 au sens ou le canon est foré à un diamètre interne de 45 centièmes de pouces (en réalité dans les 452 millièmes).

 

Le ".45 tout rond", c'est plus une dénomination commerciale/usuelle. Il arrive que ces dénominations correspondent pile au calibre réel mais c'est finalement assez rare.

 

Ne pas en déduire non plus que dans le cas d'un pistolet semi-automatique en .45 et d'un révolver également en .45 les munitions soient identiques. Elles peuvent l'être mais pas forcément.

 

Ici, par "Colt .45", on sous-entend un pistolet de type 1911 (ça peut être un original siglé Colt comme l'un de ses innombrables clones d'une autre marque) chambré en .45 ACP, munition conçue au début du XXe siècle mais selon le contexte, ce pourrait être aussi un révolver de type SAA (les trucs de coboilles) donc a priori chambré pour la .45 Colt, conçue elle au début du dernier quart du XIXe, initialement à poudre noire.

 

Maintenant, il existe également moult révolvers tirant la .45 ACP, dont quelques SAA de chez Ruger, et différentes .45 pas forcément compatibles entre elles (.45 Schofield, .454 Casull, .45 Auto Rim, et d'autres qui ne me viennent pas à l'esprit là, tout de suite)...

 

C'est pourtant simple, non ?   :whistle:


Message édité par Blunderbuss le 20-03-2012 à 15:15:54
mood
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Posté le 20-03-2012 à 15:13:22  profilanswer
 

n°29601223
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 15:20:43  answer
 

voila

 

pour moi quand on dit colt 45, c'est le .45 colt, le truc de cowboy

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 15:25:35
n°29601551
Raoul2
Posté le 20-03-2012 à 15:43:48  profilanswer
 

Non, c'est le flingue de Patton.

n°29601945
Blunderbus​s
Posté le 20-03-2012 à 16:11:00  profilanswer
 

Eh bien tout dépend du contexte (quoique, c'est vrai que si le contexte, c'est les-zaventures-du-général-Patton-pendant-la-seconde-guerre-mondiale, faut réfléchir un peu avant que de se décider pour l'un ou pour l'autre).  :D  

n°29602646
Dæmon
Posté le 20-03-2012 à 17:02:00  profilanswer
 

sur un article du Point il y a cette photo :
http://www.lepoint.fr/images/2012/03/20/par-533380-jpg_365010.JPG
c'est quoi la carabine que porte le CRS? :heink: je vois une M1 Carbine en .30M1 mais ça me parait improbable que ça soit ça :o (et en regardant sur le net, le chargeur est un peu gros pour une M1 carbine :o )

 

edit: ou Ruger Mini-14? ça semble être ça :o
http://www.aaarmory.com/images/categories/ruger-mini-14.jpg


Message édité par Dæmon le 20-03-2012 à 17:03:07

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29602690
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 17:05:02  answer
 

Mini 14 effectivement, c'est l'arme en dotation chez les CRS

n°29602707
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 17:06:07  answer
 

Mini 14 pour Mini CRS :o

n°29602729
Dæmon
Posté le 20-03-2012 à 17:07:08  profilanswer
 

tient je savais pas ça :o
en .223r ? :??:


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29602733
Thom39
Posté le 20-03-2012 à 17:07:24  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

de mieux en mieux http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 13588.html
 
Dans son optique de tuer des gens, on pourrait penser qu’il aurait plutôt intérêt à utiliser une arme automatique comme  un fusil mitrailleur
 


 
 
Le type qui ne relit même pas son article,  :sarcastic:  un FM sur un scooter c'est discret pour arriver discrètement et loger une balle dans la tête de trois militaires.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°29602742
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 17:07:52  answer
 

Dæmon a écrit :

tient je savais pas ça :o
en .223r ? :??:

 

oui + Full

 

ils en ont/avaient aussi à la penitenciaire.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 17:08:17
mood
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Posté le 20-03-2012 à 17:07:52  profilanswer
 

n°29602759
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 17:09:30  answer
 

Thom39 a écrit :

 


Le type qui ne relit même pas son article,  :sarcastic:  un FM sur un scooter c'est discret pour arriver discrètement et loger une balle dans la tête de trois militaires.


Moi je dis le FAL en 7.62 OTAN tenu à bout de bras à une main (pour faire gangsta) et en full auto sur un scoot c'est hyper pratique  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 17:10:28
n°29602787
Empificato​r
légendaire
Posté le 20-03-2012 à 17:11:41  profilanswer
 


Mauser T-gewehr, voyons, beaucoup plus simple. Maniable, aisément dissimulable, recul viril mais bon, faut pas être une fiotte.


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°29602957
jack herzo​g
in Tyler we trust
Posté le 20-03-2012 à 17:24:37  profilanswer
 


 
Pour l'anecdote, c'est avec cette arme qu'ils ont exécuté Mesrine. Mais ils me semblent que la version CRS a quelques petits détails qui la diffère d'une mini 14 ordinaire.

n°29603038
Blunderbus​s
Posté le 20-03-2012 à 17:31:21  profilanswer
 

jack herzog a écrit :


 
Pour l'anecdote, c'est avec cette arme qu'ils ont exécuté Mesrine. Mais ils me semblent que la version CRS a quelques petits détails qui la diffère d'une mini 14 ordinaire.

C'est une AMD 556 (Armements et Moyens de Défense, si je me souviens bien).
 
Par rapport à une Mini 14 normale, la principale différence est que tous les angles vifs ont été adoucis pour limiter les risques de blessures en cas de contacts "virils" avec des manifestants.
 
Quant au full-auto, je me demande s'il n'avait pas été supprimé.  
 
Initialement, l'adoption de ce truc doit bien remonter à 25-30 ans. S'ils n'ont pas été correctement maintenus, les exemplaires qui doivent rester actuellement sont certainement un brin en bout de course...

n°29604417
Sean Le Ma​nchot
Posté le 20-03-2012 à 19:47:44  profilanswer
 


Un Colt 45, ça peut être le SAA (Single Action Army) effectivement, le New Service, un revolver double action gros & massif qui existait en 45 Long Colt, 455 Webley, 45 ACP (avec des clips utilisé pendant la 1ere GM), 45 Auto-rim (aussi 44 Spécial & 357 Mag) & le M1911 bien sûr (qui affiche quand même son siècle).
 
Au fait Patton, avait un SAA crosse en ivoire ("le nacre, c'est pour les tenanciers de bordel" sic) ET un S&W 357 magnum (ainsi qu'un couteau de combat John EK).


Message édité par Sean Le Manchot le 23-03-2012 à 18:30:55

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°29605598
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 20-03-2012 à 21:25:54  profilanswer
 

Ça existe ça ?
 
http://hfr-rehost.net/s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lgm5x8O3EB1qzy9q2o1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1332361406&Signature=0Mkw5jnTdqrspOqcsRhePb%2FctOo%3D


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°29605609
Dæmon
Posté le 20-03-2012 à 21:26:45  profilanswer
 

une demie page au dessus tu a une image de la même arme.
ce qui change c'est juste le chargeur...


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29605741
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 20-03-2012 à 21:34:20  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

de mieux en mieux http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 13588.html
[:afrojojo]

Citation :

C’est la seule arme de calibre 11-43 disponible sur le marché. Elle n’est jamais utilisée par les terroristes. A ma connaissance, aucun terroriste depuis les années 1980 et Action directe, ne l’a utilisée car c’est une arme extrêmement lourde, encombrante, très bruyante et avec un recul énorme. En plus quand on tire, l’arme produit une flamme de 10 cm. Autant utiliser un obusier !
 
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Les terroristes préfèrent des armes plus petites et moins bruyantes pour agir discrètement et sans réveiller tout le quartier. On évite les calibres phénoménaux comme le 11,43 mm. On prend du 22 Long Rifle, du 6,35 mm ou du 7,65 mm.
 
Dans son optique de tuer des gens, on pourrait penser qu’il aurait plutôt intérêt à utiliser une arme automatique comme  un fusil mitrailleur. S’il n’en a pas c’est qu’il n’a pas accès à ce genre de chose et qu’il tire avec les armes qu’il a pu trouver…
 
C’est une arme de gangster car dans ce cas, quand le milieu tire sur des individus, il faut que la première balle assomme complètement celui qui est en face et l’empêche de riposter. Et quand on vous tire dessus avec cette arme : c’est un peu comme si vous preniez l’autobus à 50 Km/h dans la figure : vous faîtes un bond de 3 m et généralement vous êtes mort. Cela fait des trous de la taille d’une pièce de 2 euros…
 
Le Colt 45 a été inventé en 1911 pour être utilisé pour des coups de grâce, par exemple. Ca n’est pas une arme de guerre. Le calibre de l’Otan –du 5,56mm- n’équivaut qu’à la moitié de celui du Colt 45. Le seul « avantage » de cette arme c’est que si elle touche : elle tue.



 
Est-ce vraiment Xavier Raufer (criminologue) qui tiens c propos concernant le 1911 & le 45ACP :??:  
Parce que là  il y a un totale manque de rigueur  , on croirait que c lignes ont été écrite par expert de CoD ou CS et non pas pas un directeur d'étude


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29605767
Dæmon
Posté le 20-03-2012 à 21:35:52  profilanswer
 

Usa soldier a écrit :


 
Est-ce vraiment Xavier Raufer (criminologue) qui tiens c propos concernant le 1911 & le 45ACP :??:  
Parce que là  il y a un totale manque de rigueur  , on croirait que c lignes ont été écrite par expert de CoD ou CS et non pas pas un directeur d'étude


j'en sais rien, mais l'article est signé de sa pate.
 
et les commentaires de l'article sont pas tendres...


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29605929
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 20-03-2012 à 21:46:39  profilanswer
 

Oui d’ailleurs c un peu rassurant de voire que l'on ne peut pas (plus ?) dire n'importe quoi concernant les armes a feu & s'en sortir tranquille
Mais bon pas besoin d'être un érudit étant donné l'énormité des propos tenues.


Message édité par Usa soldier le 20-03-2012 à 21:54:29

---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29606645
Blunderbus​s
Posté le 20-03-2012 à 22:41:48  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

une demie page au dessus tu a une image de la même arme.
ce qui change c'est juste le chargeur...

C'est du Beta C Mag, ils en font pour tout un tas d'armes, dont les Glock.
 
Voir ici : http://www.betaco.com/

n°29614502
gorobei
Posté le 21-03-2012 à 14:33:55  profilanswer
 

:heink:  
Vider un tel chargeur ça fait pas un peu chauffer le canon?  :o  
Et sur un pistolet ça l'alourdi pas un peu trop?  :o  
L'intérêt d'un tel truc sur un Uzi qui s'enraye tous les 4 coups? :o
 
En fait, tu vides ton chargeur et tu balances ton gun à la ferraille  [:youpi]

n°29615235
Blunderbus​s
Posté le 21-03-2012 à 15:04:54  profilanswer
 

gorobei a écrit :

:heink:  
Vider un tel chargeur ça fait pas un peu chauffer le canon?  :o  
Et sur un pistolet ça l'alourdi pas un peu trop?  :o  
L'intérêt d'un tel truc sur un Uzi qui s'enraye tous les 4 coups? :o
 
En fait, tu vides ton chargeur et tu balances ton gun à la ferraille  [:youpi]

C'est clair qu'il faut pas tirer comme un bourrin et essayer de ménager sa mécanique.
 
 

n°29617907
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 21-03-2012 à 17:38:09  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

C'est une AMD 556 (Armements et Moyens de Défense, si je me souviens bien).
 
Par rapport à une Mini 14 normale, la principale différence est que tous les angles vifs ont été adoucis pour limiter les risques de blessures en cas de contacts "virils" avec des manifestants.
 
Quant au full-auto, je me demande s'il n'avait pas été supprimé.  
 
Initialement, l'adoption de ce truc doit bien remonter à 25-30 ans. S'ils n'ont pas été correctement maintenus, les exemplaires qui doivent rester actuellement sont certainement un brin en bout de course...


 
 
C'est le vieux Gastounet Deffere qui l'avait mise en dotation aux CRS au debut des années 80 pour remplacer l'antique mousqueton Berthier.
Il tire en full auto, je ne sais pas s'ils ont ete modifié depuis.
Le Famas avait ete envisagé mais ça aurait choqué le pekin moyen de voir une "arme de guerre" aux mains des CRS ... La Mini14 faisait plus "anodine", plus "politquement correcte"  :whistle:

n°29622237
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2012 à 21:47:18  answer
 

Rien que la phrase

Citation :

Le Colt 45 a été inventé en 1911 pour être utilisé pour des coups de grâce, par exemple

 est grotesque.

n°29624993
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 21-03-2012 à 23:46:58  profilanswer
 

^ grotesque si venant d'un badaud
 
Navrant venant d'un criminologue  


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29651007
Sean Le Ma​nchot
Posté le 23-03-2012 à 18:46:11  profilanswer
 

A priori, c'est un journaliste qui s'est plus ou moins auto-proclamé criminologue (ou du moins reconnu comme tel par ses pairs journalistes), que je sache le fait d'avoir fricoté avec Occident & Pasqua ne donne pas particulièrement de titres (en tout cas des titres universitaires) ni d'expérience de policier de terrain...il a collaboré avec Alain Bauer qui lui a une formation universitaire (même si il est contesté par certains de ses collègues).  
Mais bon ni André Castelot ni Alain Decaux ne sont des historiens à la base...


Message édité par Sean Le Manchot le 23-03-2012 à 18:47:00

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°29651199
Sean Le Ma​nchot
Posté le 23-03-2012 à 19:06:21  profilanswer
 

Le RAID en a il me semble, vu qu'il ont d'autres armes en 5,56 comme le HK G36, SIG Sauer 550/551/552  ou M4, il s'agit plus probablement de la version 7,62 (ils remplaceraient bien leurs anciens Galils de ce calibre).

Message cité 1 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 23-03-2012 à 19:10:17

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°29651381
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2012 à 19:25:25  answer
 

vu la gueule du chargeur (droit) je dirais 7.62

n°29651696
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 23-03-2012 à 19:54:54  profilanswer
 

Dans les débats à la radio j’entends de plus en plus parler du "problème de la circulation des armes de guerres" concernant les événements récents
Vous pensez qu'on risque un tripatouillage de dernière minute concernant la législation ?

 


PS: je pense aussi que le FN SCAR en question est une version H (heavy) étant donné l'aspect de son chargeur.

Message cité 1 fois
Message édité par Usa soldier le 23-03-2012 à 19:56:06

---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29651699
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 23-03-2012 à 19:55:40  profilanswer
 

Usa soldier a écrit :


Dans les débats à la radio j’entends de plus en plus parler du "problème de la circulation des armes de guerres" concernant les événements récents
Vous pensez qu'on risque un tripatouillage de dernière minute concernant la législation ?


Oui, le gouvernement ne va plus autoriser que les armes de paix :/


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°29651707
H00d
Posté le 23-03-2012 à 19:56:45  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

Le RAID en a il me semble


Depuis le début de l'année pour le SCAR-H.

n°29652073
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 23-03-2012 à 20:46:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29652252
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 23-03-2012 à 21:09:50  profilanswer
 

^

 

[:jeanlucpicard]   Et mer**e , ça va pas recommencer

 

PS: A moins qu'il ciblait la circulation illégale d'armes , mais généralement c la circulation légale qui en pâtit

Message cité 1 fois
Message édité par Usa soldier le 23-03-2012 à 21:49:52

---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29652591
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 23-03-2012 à 21:53:15  profilanswer
 

^
Salut Ius , je voulais te demander si tu connaissais  une certaine Christophe Smits chez FN  et si elle y travaillait toujours?

Message cité 1 fois
Message édité par Usa soldier le 23-03-2012 à 21:54:42

---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29652623
Blunderbus​s
Posté le 23-03-2012 à 21:56:00  profilanswer
 

Euh, et ça changerait quoi ?  
 
Ça empêcherait les trafiquants de continuer à trafiquer ?  :heink:  

n°29653050
korrigan73
Membré
Posté le 23-03-2012 à 22:43:17  profilanswer
 


c'est a la fois techniquement pas faisable et dangereux pour les libertés civiles.
je m'explique.
ce que tu demandes c'est ni plus ni moins qu'une fiche de renseignement de la DCRI sur une personne. pour un simple citoyen voulant acquerir une arme, c'est bien trop lourd.
et c'est dangereux d'un point de vu des libertés publique parce qu'il est bon de ne pas avoir un fichier de tracage des armes qui soit trop exhaustif, remember 1939 et le desarmement des civils juste quelques mois avant la guerre...
 
enfin, comme d'hab, les anes, et je pese mes mots, qui nous gouvernent, a propos des armes, prefereront taper sur les particuliers honnete pour faire croire qu'ils agissent contre le traffic d'arme, que contre le crime organisé ou le terrorisme.
il est plus simple d'aller taper a la porte de dédé le chasseur ou de riton le tireur sportif au casier vierge, que d'aller nettoyer les caves des quartiers nord de marseille.


---------------
El predicator du topic foot
mood
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