Reprise du message précédent :

 
Excellent choix, fiable, solide, précis.    
 
 
Bon après il est moche mais bon  

j ai essaye un taurus de fabrication israelienne mais il me tombe pas bien en main, le mauser est trop grand pour moi j suis pas a l aise avec, le fn est pour 200 euros mais deconseille idem le smith 9mm 300
le fait qu y ait pas de securite sur le glock se defend mais c est un peu bizarre qd meme...mon prof m explique que comme ca tu te poses pas de question en cas de stress, prendre armer tirer !

 
 
le 10 auto ça pousse mechant pour un novice

j suis novice en tir tactique mais j ai des armes en main depuis un moment
ceci dit en parlant des munitions, je voulais du calibre 40 et y m a plutot conseille le 9 qui est bcp plus standard. par contre y m a montre une balle creuse avec une espece d aiguille a l interieur et qui selon lui compense la puissance de tir un peu moindre par rapport a un plus gros calibre

Ce qui différencie le 17 et le 19 est, me semble-t-il, la longueur du canon. Pour tout le reste, ils sont rigoureusement identiques (notamment la carcasse et les chargeurs).

Ce devait être une Hydrashock ou une Speer Gold Dot, ou quelque chose d'approchant...

hydrashock, tu as entierement raison je viens de voir sur google images
ca doit pas faire du bien !!!

C a coups sûre des munitions Fédéral hydra-Shock, c des bonne munitions (fiables) son défaut principale étant sa faiblesse d'expansion (sporadique) face aux adversaires portant des vêtements dense.
Si tu as la possibilité prends plutôt des Speer gold  ,Winchester ranger T ou remington golden saber.

Concernant le Glock 19 à 800€ , moi aussi je trouve cela chère pour ce que c'est.

As tu accès aux S&W MP9 ou Springfiled XD ?

PS: Si le IMI Jericho (ou baby eagle) n'est pas trop chère , cela peux aussi être intéressant.

faut savoir que ici tout est cher a cause des frais de douane
par ex ta peugeot 106 qui coute 12.000euros en france, ici elle te coute 12.000-la tva +100% de taxe (ou t as bien lu) plus la tva
pour le springfield y m en a parle mais springfield veut pas vendre d armes a israel...
sw y deconseille parceque tu peux pas tirer quand t as pas de chargeur
(j avais pas compris la logique directement)
le baby eagle mais en 9mm?

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Oui mais pour son cas, c'est une mauvaise idée de prendre autre chose que du 9 Para : c'est sans doute la munition d'arme de poing à percussion centrale la plus répandue au monde. Pas sûr que de la 10 Auto et/ou de la .40 S&W soit régulièrement dispo du côté de Gaza (sans parler du prix).
 
 

la 40 est disponible mais environ 0.3 euro en plus que la 9mm qui est deja hyper chere a 30 euros la boite de 50.
alors je vais gentiment faire comme le monsieur dit

0.3euro a la piece evidemment

Ah oui, c'est vrai qu'en Israel vous n'avez pas droit au rechargement...

aucune idee

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je connais son histoire, 40 soft and weak.
 
j'avais essayé un glock en 10 auto, ça pousse fort mais c'est doux, par contre ça fait une putain de flamme

y a des chances j ai demande si ca allait l abimer de faire 2/300 munitions une ou 2 fois par mois.
j ai bien envie de progresser dans le tir a 50m...
de belgique j ai l experience 6/7/15/25 pistolet revolver et 25 carabine, debout/couche
50 c est deja autre chose
question ca sert a qq chose un mephrolight d entree de jeu?

(Forjas) Taurus, c'est Brésilien, pas mauvais par ailleurs, ils ont une gamme assez complête & pas inintéressante, leurs PT 24/7 par ex...  

Ca, je savais qu'Israël n'encourage pas l'importation...mais il y a aussi des fabriquants locaux : Kareen fabrique des clones de GP35, Bul des M5 (M1911A1 à carcasse polymère à grande capacité) ou Sherokee (CZ75 y compris carcasse polymère) & le Baby Eagle, c'est un IMI Jericho (un CZ 75 matiné de Sphinx & de Tanfoglio mais l'arme d'origine est plus légère & mieux équilibrée AMHA).
 
Pour les FN GP 35 & les S&W, ils sont munis d'une sécurité de chargeur qui empêche l'arme de fonctionner si un chargeur n'est pas engagé (même avec une balle dans le canon), pour certains, c'est un plus niveau sécurité (on oublie parfois la dernière balle) mais effectivement, on ne peut pas s'en servir en cours de rechargement.
Sur le GP, elle a aussi un effet sur le poids de la détente, ce qui fait qu'il est assez courant pour les tireurs sportifs de la faire enlever (ça ne pose aucun problème à un armurier ou à un connaisseur).
 

Le Glock 19 n'est pas simplement plus court de canon, la crosse également (pas de beaucoup mais quand on prend les 2 en mains, on s'en aperçoit) d'ailleurs le chargeur d'origine est un 15 coups (mais il est compatible avec les capacités supérieures de la marque).
Après, si il n'est pas besoin d'un port dissumulé, la différence entre les 2 n'est pas flagrante (le prix doit d'ailleurs être quasi identique), comme l'a dit dewd' voir avec lequel des 2 on se sent le plus confortable (par ex perso, j'ai de grandes mains avec de très longs doigts, c'est encore avec un 20 ou 21 que je me sens le plus à l'aise ou un 34 à la rigueur).
Normalement, ça résiste assez bien à l'oxydation donc vu qu'il risque d'être exposé à la sueur, c'est un plus.
 
A voir surtout si on apprécie le mécanisme de détente un peu particulier, Glock, c'est très bien mais certains adeptes de SA ou SA/DA (expérience de certains collègues de stand, moi si j'ai manipulé toute la gamme, je n'ai jamais tiré avec) ont parfois du mal à se faire à la Safe Action.
Faut pas oublier non plus que c'est un percuteur lancé, pas un vrai double action : si une cartouche ne part pas, il faut impérativement manoeuvrer la culasse pour réarmer le percuteur alors qu'avec un CZ ou Beretta 84, on peut percuter plusieurs fois (dans les faits, ça n'a pas forcément une énorme importance vu que si une balle ne part pas du 1er coup, on finit généralement par l'éjecter).

C des organes de visée luminescents  sont super visible:  ce qui te permet d'effectuer des visées net & visible quelque soit les conditions de luminosité.
C utile  mais relativement chère.
D'ailleurs si on compte faire un tir en condition base luminosité , il faut aussi équiper son arme (ou soi même) d'une lampe torche. histoire de voire sur quoi on tir

PS: Sean à raison peut être que les armes "made in Israel" , te seront plus accessible budgétairement  
Regarde le prix des Bul Cherokee compact OU IWI Barak , ce sont des arme ploymères compact très solide ,peu chère, simple et fiable

Je te conseilleras plus le Bul Cherokee , c organes de visée sont plus facilement modifiable.  Le IWI barak lui à une hausse gravée dans la glissière.

Abimer un Glock ?    
C'est du genre indestructible, y'a juste des ressorts à changer préventivement tout les plusieurs dizaines de milliers de cartouches    
 
En tout cas des Glock qui ont 50 000 coups au compteurs sans aucune pièce cassée c'est courant, et y'a des tireurs qui disent avoir plus de 100 000 cartouches au compteur avec ce pistolet

Bizarrement, les Buls semblent un peu passés de mode chez nous : que ce soit dans les pubs des armuriers ou les tests de Cibles, ça fait déjà quelques temps que je n'en ai plus trop vu, alors que les M5 avaient plutôt la côte auprés des "IPSCiens".
 
Pour les Kareens, pas sûr que la boîte existe encore, ils n'ont jamais dû être importés en Europe, je ne connais son existence que par l'annuaire international des armes.
 
Sinon, les Uzis récents ne sont plus faits en Israël mais en Croatie, IMI fait peut-être le montage ou la finition mais toutes les pièces sont fabriquées par ERO.

merci pour toutes vos reponses ce forum est vraiment hyper sympa,
pour le uzi, j ai abandonne l idee deja hier,
pour les dizaines de milliers de cartouches, mon moniteur me dit pareil,
concernant le taurus, j sais pas ou je suis alle chercher ca, mais c est effectivement un bul que j ai essaye ce matin mais il me tombe pas bien en main, la crosse sans le chargeur me fait mal et le glock 19 est un peu plus compact pour mettre dans le pantalon meme sans etui et effectivement on ne le sent pas, meme assis  et il veut pas foutre le camp qd tu t assieds

J'ai le modèle 81, qui est le même que le modèle 84 mais en calibre 7.65mm Browning au lieu de .380 Auto. Pour porter, c'est compact (environ la taille d'un Walther PP/PPK) et donc celà doit s'oublier lorsqu'on le porte toute une journée. Et la prise en main est excellente. Et la fiabilité Beretta n'est plus à faire, c'est un des grands noms dans le monde de l'arme de poing, comme Glock, SIG-Sauer ou Heckler & Koch.

Pour ce qui est de savoir tirer de façon "académique", laisse les railleries des "pros" de côté. On ne fait pas du tir de combat ou de défense sans maîtriser les bases, sauf à vouloir faire du grand n'importe quoi...  

C'est vrai qu'ils sont sympas les p'tits Berettas série 80, on les a bien en main effectivement (même avec mes grosses pattes), par contre, en les manipulant à Milipol, leur 2ble action m'avait paru plutôt dure (comparée avec celle du CZ75), tout comme la manoeuvre de la culasse.
D'après la responsable du stand, c'était du au retrait de certaines pièces (pour neutraliser l'arme), en vrai, c'est comment ?
 
Sinon en Israël, les anciens modèles de la série 70 passaient pour être utilisés aussi bien par les gardes armés d'El Al que par les agents du Mossad.
 
J'avais lu dans Cibles que le 84 est utilisé par certains services de protection de personnalités, pour sa légéreté, sa compacité (à part le Glock 26, on fait difficilement mieux), sa bonne capacité (13 coups) & son calibre moins perforant que le 9mm Para (si il doit être utilisé dans la foule, s'agit pas de toucher des passants à travers l'adversaire) avec une efficacité suffisante à une courte distance (20m maxi) dans les mains de tireurs très entrainés.
Après, ça vaut en milieu clos ou dans une foule, en milieu ouvert, le 9mm para a quand même plus de puissance, il est beaucoup plus répandu & je ne suis même pas sûr que le 9mm court soit moins cher.  

De la cartouche de chasse (du calibre 12, ici de la "Super Tunet" ) datant du début des années 80 et convenablement stockée (pas d'humidité, état apparemment impeccable) dans le fusil adéquat... part-elle dès la première percussion ou pas?
 
Si elle ne vaut plus rien comment s'en débarrasser sans risque ni pollution?
 
(J'espère que ce n'est pas hors-sujet, car "chasse => sportif" est discutable...)
 
Merci!

Normalement oui, ce sont des douilles plastiques ?
 

Me les donner.

 
Oui (vert).
 
Merci  

très probablement, mais avec moins de certitude qu'une neuve. si c'est pour chasser il vaut mieux la mettre en n°1 et de l'autre une récente.

Si tu en as plusieurs du même lot, essayes-en un échantillon en stand... pour être sûr.

Est ce que tous les PA acceptent le +1 ou cela peut parfois poser probleme ?

RAS dans mon Glock même avec le plus grand chargeur (34 + 1)  

 
Si tu entends par là "port avec une cartouche chambrée", alors c'est un débat qui n'est pas fini outre atlantique, avec les partisans de l'un et de l'autre selon les différentes armes et mécanismes et systèmes de sécurité.
 
- Les PA avec une double action au premier coup ou DAO sont concus pour être portés de cette manière, cartouche cambrée, et chien au repos (si chien externe il y a)
- Ceux en simple action et disposant d'un chien peuvent être portés chien armé ou au repos, avec utilisation ou non des sécurités dites passives ou actives. On différencie les différentes "conditions" du port, de 0 (cartouche chambrée, chien armé, sécurité relevée) suivi de tout un tas de stades et d'étapes. Le 1911 est particulièrement concerné.
- Les glock sont a part, il s'agit d'un percuteur lancé (et non frappé comme sur un 1911), ce sont les sécurités dites "passives" (de détente, de percuteur) qui préviennent le départ du coup si une cartouche est chambrée.
- Certaines pétoires comme le TT33 (encore très populaire en europe de l'est) ne disposent d'aucune sécurité, et sont donc plutôt destinés a être portés chambre vide, le mouvement d'armement de la culasse se fesant à la sortie de l'étui.
 
C'est une question complexe que tu viens de soulever ^^

Non je ne parle pas spécialement de port, mais de chambré une cartouche en plus du chargeur rempli

En cas de stockage alors?
 
2 choses concernant la manipulations:
 
- Il n'est pas recommandé de chambrer a la main une cartouche via la fenetre d'ejection, et de refermer la culasse dessus: une percution accidentelle peut se produire, mais plus probablement, abimer des pieces comme l'extracteur. La bonne manipulation est de la chamber via le chargeur et un mouvement de culasse. (et remplacer le chargeur par un plein ensuite dans notre cas)
 
- Les ressorts (modernes, en bon état, bonne qualité, bien dimensionnés) ne souffrent qu'en termes de nombre d'aller-retour. Il est sans incidence de laisser un ressort de chien ou de percuteur ou de chargeur sous tension par exemple.

Yep c'est ça qui m'intéressait, et j'avais le même avis sur le 1er point, thx

 
Pas de quoi ^^
 
Concernant le second point sur les ressorts, c'est la réponse que m'a faite un membre de ma famille, qui travaille en bureau d'étude de chaudronnerie, et en particulier sur les ressorts  (de très gros ressorts, mais le principe est le même pour les petits)

Bonjour tous le monde.
 
Voila, je suis entrain de "molletonné" l’intérieur de mon holster SERPA CQC , afin de réduire les frictions entre holster et glissière. Donc mieux protéger le bronzage de l'arme.
Cependant je suis encore à la recherche de matériaux protecteurs ( j'ai bien des restes de moquette MAIS trop épaisse, elle obstrurait le holster) vous pouvez me conseiller quoi
en la matière?
 
merci de vos réponses    

de la peau de bête

perso je trouve le 9mm trop sec au tir , ca leve exagerement , pour de la defense en plus si tu arroses en stressant je sais pas si c'est efficace , moi a choisir ce serais 45 ACP pour la poussé horizontal et plutot douce , ou du .38 en revolver

les 9 para actuelles sont conçues pour faire bien fonctionner un PM, genre mat 49, dans un pistolet bien + léger et court c'est sec, forcément. le 9 court est beaucoup + agréable dans un pistolet, comme le .38 spé en revolver 4".
le .45 est + balaize à tous points de vue, y compris en poids de l'arme, ce qui le rend sympa question recul et relèvement, moins à porter, mais c'est un calibre militaire à l'origine.
le .357mag est confortable avec un canon long et des charges "bas de fourchette".
après, chacun ses gouts et son usage.

Le 45 ACP ça commence à secouer un peu, le recul du 9mm para est nettement plus facile à appréhender & surtout dans un espace clos le 45 est particulièrement assourdissant...