Reprise du message précédent :
non, ca ne fait pas mal, ca secoue son homme, mais ca fait pas mal, le soucis c'est qu ca releve enormement. il n'y a ni frein de bouche, ni RDS. a la limite, si ca me deglinguait l'epaule je m'en ficherai, ca disparait tout seul les bleus.
ce qui me gene c'est que de ce fait, je groupe tres mal.

 
Anticipation du recul, ça. Ce n'est pas le recul en lui-même, mais l'appréhension/anticipation du tireur qui joue sur le point d'impact.
 
Pas vraiment de solution sinon repasser au .22lr un petit moment pour réapprendre a ne pas se crisper ni arracher le coup, ce genre de choses.
 
L'amortisseur de recul proposé par projectyle est un accessoire de confort qui peut aider a diminuer l'anticipation du recul.

D'un autre côté le .300 Winchester Magnum (et tous les calibres supérieurs au .308/7mm-08) c'est loin d'être l'idéal pour le tir de précision. Celà bouffe quasiment le double de poudre, les douilles sont plus chères, le recul et le blast sont très éprouvant et épuisant passé quelques tirs... Bref, à part pour ceux qui tirent à plus d'un kilomètre (càd une poignée de tireurs ayant accès à des pas de tir restreints), ces calibres magnum ont plus d'inconvénients que d'avantages.  

Justement j'ai pris ca parce que je vais avoir acces a de grand pas de tir
Si ca groupe mal c'est d'abord parce que j'utilise des cartouches de chasse de marque partizan le temps de roder la carabine mais le relevement violent de l'arme j'aimerai pouvoir le diminuer, est ce possible par la modification de la tenue de l'arme?

 
 
Techniquement oui , en allongeant la tenu de l'arme. Cad en positionnant sa main faible le plus en avant possible du fût ET en enveloppant avec son pouce la haut du garde main (le plus dans le mesure du possible)
 
Problème, c supposer marcher uniquement avec des fusil d'assaut (surtout ar 15) et pour le CQC , je ne pense pas que cela marcherai aussi bien sur des carabines de gros calibre pour du tir longue distance.

me semble que la seule bonne tactique c'est de se mettre en position pour que l'arme puisse bouger en souplesse et revenir en place "toute seule". vu que t'es pas censé tirer plusieurs cartouches dans la même seconde ce n'est pas génant.
l'alternative étant de prendre une crosse droite, vraiment droite, pour que la totalité du recul pousse l'épaule dans l'axe du canon. sur une arme de chasse la crosse est toujours + basse que le canon, ce qui fait levier vers le haut. mais à ma connaissance personne ne l'utilise, c'est violent et pas utile.
une autre solution serait de lester le canon ou le garde-main mais je pense que la bonne tactique c'est de virer le bipied pour lui laisser sa liberté de faire des bonds et d'utiliser un sac de chiffons.

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...et même ceux qui tirent à 1 km en compétition (enfin, 1000 yrds) n'utilisent presque plus de .300 WM, remplacés depuis longtemps par des 7 mm (voire des 6,5 mm) bien plus performants et ayant un recul moindre.

et?
je ne suis pas competiteur.
pas plus que je n'ai besoin d'un calibre ultra precis.
je voulais un truc qui secoue bien, mais qui ne soit pas tres cher non plus tout en etant precis.
ca repond bien au cahier des charges.
alors vous me retorquerez que ca coute plus cher a recharger que du 7.08, que ci, que ca, mais ca marche bien comme calibre et ca peut tout faire. tout en permettant de progresser en poussant toujours plus loin les distances de tir

 
Yes
J'en ai rencontré plusieurs y a qq mois en Angleterre.
Pour le 1000 yards, meme le 7mm RemMag est abandonné au profit du 7mm WSM
Faut dire que l'etui est absolument fabuleux à la base. Et quand c'est bien retravaillé c'est encore plus            
http://www.6mmbr.com/gunweek071.html

tout ce que je deteste dans le tir    

Je ne suis pas benchrest pour un sou non plus mais y a quand meme des trucs    
Meme en UIT, imagine une superbe pointe Berger titillant la mouche à 1000 yards    
 

mouais, mais je note quand meme que beaucoup preferent ici les carabines en 6br avec une crosse rose fuschia, des appuis avant et arriere et un telescope monté dessus

C'est vrai que c'est space    
 
Mais bon, comme dit la maxime: qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse
 
Ca me fait penser que maintenant que j'ai gouté au speedriding     je crois que j'adorerai encore plus pousser le bouchon dans une sorte de biathlon ultime !
Imaginez le trip: un parcours speedriding ponctué d'atterissages pour des etapes de tir à 1000 yards !!
Le pied intégral      
 
 
 
 
.... Quoique la carabine et la voile dans le dos, ça doit le faire moyen  

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Je suis en plein milieu du rodage, je tirais au 300 mag a 50 metres

dite, vous en avez peu etre deja parler désoler, mais vous en savez plus sur la réforme des classifications d'arme a feu recement voté par le senat (une loi de 70 ans finalement voté) ?

il y a 4 catégorie, A B C D !

http://www.francesoir.fr/actualite [...] 89671.html

je ne sais pas quand ça sera applicable.

Il faut attendre les décrets, à priori pas avant 18 mois.

et tu pense que les socialos son plutot anti tireurs sportif / chasseur / collectionneur si ils passent ?  

http://www.tirmaillyforum.com/mild [...] p?t=144632

via cette loi, tout pouvoir a été donné a l'administration par les deputés et senateurs.
en fait, personne n'est capable d'en dire ce qu'il en adviendra des tireurs. mais a mon avis, on va se faire grignoter nos droits decret apres decret...
on a echangé une loi restrictive, antédiluvienne mais nous garantissant un minimum de droits contre une épée de damoclés qui si elle nous declassifie les calibres, et encore, pas tous, nous promet l'arbitraire le plus total...

 
Tu détestes, mais tu demandes quand même l'avis de tireurs pour réduire le recul d'une .300 WM?...  
 

 
Le calibre n'a rien à voir avec l'habillage extérieur de la carabine. Tu peux très bien avoir une carabine type Remington 700 en calibre 6mm BR, .243 Winchester ou .260 Remington. Le fait est que les balles de diamètre 6 à 7 mm ont un bien meilleur coefficient balistique (meilleure tenue au vent, meilleure conservation de la vitesse, meilleure tension de la trajectoire) que les calibres .30 et supérieurs. Choisir un .300 WM est donc un mauvais choix à la base, tous les tireurs de long range avec de la bouteille que je connais utilisent ce que tu qualifierais de "petit" calibre.
Et à la question pourquoi les militaires les utilisent alors, la réponse est simple: les gros calibres ont plus d'énergie cinétique et de potentiel de destruction tout simplement. Mais quand on rire sur cible pour faire de la précision, le potentiel de destruction sur une cible en carton on s'en tamponne le coquillard.  
 

 
Quand on a connu 2002 et les sombres desseins d'un certain Lionel Jospin à notre égard suite à l'affaire Durn, il n'y a pas l'ombre du soupçon d'un doute à ce sujet.  

c'est pas tant le recul qui est genant, une simple carabine de chasse secoue bien plus, avec mon mav les les bonnes cartouches j'adore me faire bien bouger    
ce que je voudrai c'est ameliorer la tenue de l'arme pour ne pas avoir a la remettre en ligne a chaque fois, qu'elle evite de se lever de 10cm quoi.
 

oui je sais tout ca, mais je voulais une arme qui ai un minimum de recul et qui chahute, quand au potentiel de destruction, il peut etre utilisable a la chasse, ce qui n'a pas été negligeable dans le choix du calibre.
 

rappelle toi buffet a propos du TSV qui qualifiait ca d'entrainement a la guerilla urbaine

 
Les écolos avancent a visage découvert également, voir l'intervention d u sénateur vert lors du dernier passage de la loi en chambre:
 
http://www.senat.fr/seances/s20120 [...] section392
 

 
Ca a le mérite d'être clair...
 
Celle-la est amusante:
 

 
Ca marche aussi avec les brosses a dents, les seche-cheveux, ect.

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Oui mais non. Le recul, c'est une simple loi de la physique: action/réaction.
Quand tu balances 4 000 Joules vers une cible faut pas s'attendre à avoir le recul d'une 7mm-08 (3 000 Joules) ou d'une .243 Winchester (2 500 Joules). Même en montant un frein de bouche, le recul et le "saut" de l'arme sera toujours là. La différence c'est que tu fera profiter les copains à droite et à gauche du blast et de la poussière soulevée...  
Ou alors tu as la possibilité de recharger le .300 WM de façon à rester au niveau d'une .30-06 en terme de balistique (rester autour de 800 à 850 m/s avec une 168 grains HPBT, ce qui permet des tirs jusqu'à 800/900 mètres sans problème).

Par exemple, pour une 168 grains HPBT (Speer, Sierra, hornady, etc) en chargeant avec de la Tubal 7000 (4.00 gramme, le maxi étant à 4.80 gramme) ou de la Tubal 5000 (3.20 gramme, le maxi étant à 3.90 gramme). En restant dans le début des tables tu aura une vitesse légèrement réduite (15 à 20%), et le recul ressenti sera réduit en proportion, tout en ayant toujours largement suffisement de vitesse et d'allonge pour tirer jusqu'à au moins 800 mètres. Il n'y a que si tu envisages sérieusement de tirer jusqu'à 1 000 ou 1 200 mètres que des chargements au taquet se justifieront, mais au prix du recul et du saut de l'arme que tu évoques.  

Le syndrôme classique du "chasseur-français-adepte-de-la-trois-cent-magneume"...    Et après ils s'étonnent de transformer des chevreuils en charpie, impropre à toute consommation. Une bonne .30-284 (pour rester en 5ème catégorie, à défaut de pouvoir utiliser du .30-06 ou du .308 Winchester) ou une .280 Remington, 7x64mm ou même 7mm-08 suffit pour tomber proprement tous les gibiers couremment rencontrés sur le territoire national.
Chasser ce n'est pas faire un concours de qui a la plus grosse hein, ça c'était à la récré à l'école. Faut devenir adulte.  

baggers:
j'ai lu la lettre des ecolos, comme je l'ai dit sur tir mailly, je pense que ces gens ne sont rien d'autre que des fascistes a visage couvert.
 
dewd:
y'a un type au club qui fabrique des super RDS, faut que je vois avec lui
 
projektyle:
pour les rechargements, je suis en train de m'y mettre, et c'etait bien mon intention de reduire les charges pour assagir legerement la bete.
les manuf sont toujours remplies "ras la gueule". la ou en rechargées on peut faire du soft. ca usera moins le canon, sera bien plus gerable niveau relevement. tout en gardant une bonne precision.
et pour la chasse, on peut chasser a la 300WM de maniere serieuse, je connais le soucis du "toujours plus" et je n'en suis pas particulierement fan en action de chasse, c'est parfois meme inutilement dangereux, mais en rechargeant serieusement, y'a moyen d'adapter correctement les charges a la chasse prevue. donc on limite les risques de faire de la saucisse en une seule balle

J'ai gagné quelques sous que j'avais pas prévus (genre beaucoup), j'ai bien envie de m'acheter un truc pour feter ça.
 
un ruger MKIII ça c'est sur
et un FA court, j'hésite en une AKSU et un AR15 en 8", j'ai deja une saiga courte en .223.
 
vos avis, sans relancer le match ar/ak

 
   
 
Sinon, les canons de moins de 18" pour la .223 Remington, c'est le Mal...  

une fusil de semi assault ?
 
je sais mais j'aime pas les canapechs

si t'aime pas les cannes a peche, achete toi un PDW, c'est fait pour. un CZ ou un HK.
sinon, tu as les sig qui sont bien en version courte, mais pas en 8" de canon, ca fait vraiment short comme le dit projektyle, tu n'exploites pas les qualités de la mun...

c'est vrai qu'après coup, j'ai pensé au 553, je partirais plus sur un 11.5 pour un ar15, c'est vrai que 8 c'est trop court mais c'est mignon    
 
j'ai deja mon colt m4 en 22 qui fait 8"

SAR-SF ou AKSU en 7.62.

Fusil Semi-Automatique. Le FA (fusil d'assaut) est un cas bien particulier d'arme, qui a des capacités de tir sélectives: coup par coup, rafale libre et/ou rafale limitée. Or ce type d'arme est interdite aux tireurs civils en France, et hors de leur accès. Je n'aime pas entretenir ce floue artistique, que certains journalistes se complaisent après à exploiter en disant qu'on tire aux "armes de guerre" dans nos stands...  

Sinon, pour ton choix d'une arme d'épaule compacte, pourquoi pas un CZ Evo III, un Brugger & Thomet APC-9 ou un Beretta CX4? Ce sont des armes longues compactes qui permettent le tir jusqu'à 150/200 mètres, arme épaulée en tir posé, et dont la munition est infiniment moins chère et surtout plus facile à recharger que la .223 Remington (pas de douille bouteille à graisser pour le recalibrage)?  

 
Je connais la loi, je chambrais.
 
j'ai pas envie d'un PM, sinon j'aurais pris un mp5k paki de chez ESP

 
 
Et tout ce qui est détourné de son usage pour en faire une arme : couteaux de cuisine, tournevis, cutter, hache de bucheron, marteau, pied de biche... en + , les vrais voyous, les vrais criminels, ce n'est pas cela qui les empêchera de s'acheter des kalashs au marché noir.  
 
Et il y a plus de morts par accidents du travail que par homicides, mais aucun politicard ne proposerait d'augmenter le nombre d'inspecteurs du travail qui sont en sous-effectif chronique  

je crois qu'on peut affirmer que les gens qui n'ont pas de voiture ont moins de chance d'avoir un accident de voiture.

 N'importe quoi  , si c pour sortir ce genre de bêtises il ne faut pas parler.
Le TSV en france est une transposition de l'IPSC  us , il n 'y a pas de gestion de couvertures & cachettes ainsi que la gestion de cibles non-hostiles ou  prioritaires (cible tagué d'un pistolet ou couteau)  contrairement à l'IPDA qui lui est un plus ouvertement "tactical" dédié aux "open carrier" ou CCW.

je le sais parfaitement, mais ca expliquer ca a une communiste...

A ce propos , si on pouvait m’ informer concernant les positions des parties politiques en Fr vis à vis du domaine des armes à feu, cela ne serai pas de refus.

Au US le seul moyen d'avoir l'esprit tranquille concernant ce domaine c d'élire des fossiles, conservateurs, évolutionnistes et amish   (j'exagère mais  c le portrait robot des  candidats) , On n'est pas prêt d'avoir une couverture maladie dingue de ce nom (je parle même pas de droits des travailleurs ou l'éducation )

Je crois que mis à part CPNT (chasse pèche nature et tradition) représentant les chasseurs et les ruraux, tous les autres du fin fond de la gauche à la droite (FN je sais pas) sont plus ou moins des moutons bien pensant qui voient tout détenteur d'arme à feu comme un meurtrier en puissance.
 
En fait pour l'extrème droite je pense qu'il faut regarder du côté des partisans du droit à l'autodéfense ce qui est amha une très mauvaise façon de promouvoir le tir sportif.