Reprise du message précédent :

 
Depuis, les Russes ont "inventé" le NRS-2, un couteau équipé d'un canon tirant la munition silencieuse SP-4 de 7,62x42, qui je pense est beaucoup plus pratique...

Ah, le couteau balistique russe ! Des années que j'en cherche un pour ma collec'...

Je dirais la Kiplauff aussi, en raison de la simplicité de la conception et du nombre trés faible de pièces mobiles.
A noter qu'il existe les kiplauff tchèque si on n'a pas les moyens de se payer des allemandes mais qu'on souhaite du matos un peu plus abouti que les baïkal russes ou les Rossi brésiliennes.

Hello,  
 
Je reviens sur ce topic après y être passé y'a .... looonngtemps !
 
J'aimerais tester, pour avoir un minimum d'expérience, différents types de tir. Je suis relativement novice en la matière (j'ai tiré au beretta 92, carabine LR) et n'ai pas de licence ou quoique ce soit du genre. Je ne possède bien sûr pas d'arme.  
 
Aussi, pour tester d'autres 9mm (pistolets) et surtout des fusils à pompe et de précision (avec des munitions plus costaudes que du long rifle), quelle est, selon vous, la meilleure méthode ?  
 
un club de tir ? Est-ce qu'il y a des session d'essais qui permettraient ça ? car je ne suis pas un fana des armes et ne veux pas m'inscrire dans la logique d'un club. Le but est juste de se faire un peu d'expérience, savoir comment cela marche.
 
Merci pour vos tips !

Eh bien, malheureusement pour toi, vu le climat anti-armes et la culture de diabolisation de tout ce qui fait pan, je crois qu'à part un club, tu n'as pas beaucoup d'autres choix !!

La plupart des clubs font des séances découverte/initiation (gratuites chez nous, mais c'est pas forcément le cas partout) et c'est la meilleure approche d'un point de vue sécurité/formation.
 
Pour ce qui est des "fusils à pompe", tu peux oublier tellement tu as peu de chances d'en trouver sans compter que le côté précision, c'est pas vraiment fait pour. Et c'est jamais "que du 12"...
 

Si on veut connaitre la "sensation" d'un tir au calibre 12, suffit de trouver un chasseur de campagne et de l'accompagner dans un coin tranquille pour brûler deux trois cartouches, un 12 c'est un 12, le tir est le même que ce soit avec un juxtaposé ou un "pompe".

 
 
principe de précaution mon cher    (ironique hein...il y a tellement de domaines où c'est appliqué...on ne veut plus rien craindre, plus rien risquer...)
 

 
ok, je vais essayer de trouver ça dans le sud-ouest, plus ce sera loin des villes plus ce sera bien je suppose.  
J'ai des potes chasseurs, mais là c'était plutôt pour la diversité des armes que je parlais d'un club.
 
le pompe, c'est pour tester, là aussi (pas de précision donc )
 
Merci pour vos ptis conseils, si qq'un sur ce topic a de bonnes adresses dans le 31, 32 & co

Ceci dit, les sensations sont quand même différentes entre un canon/crosse sciés (ou un mono-coup trés léger) et un pompe bien lourd.

Pas forcément.
 
Pour prendre deux extrêmes : un pompe à 7 ou 8 coups chargé à bloc Vs disons, un Baby Bretton, les deux avec les mêmes cartouches, bien sûr.
 
Devinez lequel des deux risque de faire un petit peu mal à l'épaule...  
 
 
[Edit: Arf! Grillède by Raoul.]

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le 44mag est fort précis du fait du gros diamètre de balle et de la grande contenance facile à reproduire d'une cartouche à l'autre. faut trouver le bon couple balle - poudre pour ton canon, les commerciales sont prévues pour un canon de 6".
le système winchester par contre n'est pas génial point de vue vibrations mébon.
tendu, par rapport à une carabine de chasse, ce n'est pas l'expression la + exacte mais ça n'a pas d'importance en stand

 
Pour avoir testé une Marlin 1894 en .44 Magnum à 100 et même 200 mètres, celà reste précis à ces distances. En silhouette métallique, le .44 Magnum est utilisé jusqu'à 200 mètres dans des revolvers et pistolets monocoups, avec une vitesse initiale plus faible (autour de 400 m/s, alors que dans la carabine elle dépasse sans problème les 500 m/s), et celà y arrive très bien.  
 
Le vrai facteur limitant c'est les organes de visée d'origine, qui sont trop courts et avec un guidon à "boule" et une hausse "buckhorn" on ne peut pas faire de groupements aussi précis qu'avec des organes de visée plus précis (dioptre + guidon droit par exemple comme sur un MAS-36).
A 200 mètres, le groupement tenait la zone du noir de la C200 (zones du "6" au "10" ), donc loin d'être un modèle de précision, mais on touche la cible sans problème, la hausse à gradin devant être élevée au maximum. Avec des organes de visée plus performants (dioptre+guidon droit, lunette de visée) on doit pouvoir grouper plus serré.  

vous avez fait un certif medical pour votre discipline ? ca met pas mal a l'aise ?

 
Pas plus que celui pour le judo ou la boxe.

 
ça représente quoi par rapport à la C50 ?

Sachant qu une C200 fait 1m je crois bien, le 6 au 10 doit représenter donc un peu moins de 50cm, donc disons du 2 au 10 sur une C50

Ok merci,
mais ça reste un peu vague... Il y a t'il un lien donnant les caractéristiques géométriques des principales cibles standard ??
J'ai à ma dispo un stand de 25m, un de 50m et un de 200m.
Pour les 2 premiers, j'utilise des C50 et je "vais au résultats" après les tirs.
Mais le stand de 200 est équipé d'un cible électronique et il est impossible d'aller physiquement aux résultats. Les impacts s'affichent sur l'écran qui est parfois "formaté" sur C200, parfois sur "C100m pistol" (?)
 
Bref j'ai parfois du mal à s'avoir la qualité précise de mes groupements.

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Personnellement, quand j'y vais, j'ai pas droit au toucher rectal...  

 
 
Sur les cibles électroniques du TNV tu as toujours une échelle a côté, tu n'as pas ça ?

Faut que je vérifie ça...
Mais j'aimerais quand même trouver les cotes des principales cibles

suffit d'aller sur des site de VPC en général c'est indiqué

 
up.
 
On m'a prêté des munitions en 9mm. Ca rentre mais pas super.
En tout cas le WD40 l'a bien restoré...

le wd40 est de l'essence, ça nettoie bien mais ne protège PAS.
"pas super" ça veut dire quoi?

slt tt l'monde,j'ais reçus mon baikal ij27 aujourd'hui et comme il était plein de graisse je l'ais essuyer avec un chiffon (un bout de drap couper) et tt a l'heure à la lumière j'me suis aperçus que le canon était bourer de micro rayure assez régulière (de partout pas 1mm sans une rayure) et je me demandais si sétait normale en sachant que je n'ais fait que de l'essuyer avec un chiffon propre?

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un baikal n'est pas aussi poli finement que d'autres marques + chères...

 
 
Justement j'trouve sa bisard que le bronzage est été abimé a cause d'un vulgaire chiffon ,jme demandais si c'était d'origine mais bon...  
Quand j'regarde le canon j'vois pas spécialement de micro rayures mais c'est avec le reflet d'la lumière que j'les vois bien.  
j'ais essayer de prendre des photo mais on voit rien.

 
Pas super, bah c'est à dire que ca rentre pas jusqu'au fond, et qu'il est impossible de armer.
J'ai pas forcer hein...
 
Après je sais pas si c'est à cause de la saleté justement. j'ferrais une photo.

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Voilà deux photos:

 

 
J'vais nettoyer en frottant un peu, mais je sais pas trop pourquoi ca bloque...

Vu l'oxydation générale de l'arme, la chambre et l'intérieur du canon doivent avoir la même tronche, ce qui interdit le chambrage correct d'une cartouche...  
Surtout ne pas forcer et tirer, car avec l'oxydation de la chambre et la montée en pression lors du tir, la douille risque fort de se coller irrémédiablement contre la parois, et là bonjour le boulot pour tout sortir...    
 
Il faudrait un écouvillon bronze assez solide au bon diamètre (on trouve ça chez Décathlon en kit), et gratouiller par des aller-retour vigoureux tout le canon. Asperger l'intérieur de WD40 et laisser agir 5 minutes. Passer un aller-retour d'écouvillon, puis un morceau de patch (vieux t-shirt en coton découpé en petits carrés de 15 mm de côté, celà fonctionne très bien    ) pour enlever la crasse décollée par l'écouvillon, et rebelote par l'étape du WD40. Continuer jusqu'à ce que le canon soit débarassé de toute corrosion.
Voilà typiquement le genre d'outrage que subi une arme que l'on abandonne durant des decennies dans un recoin humide (cave, grenier, débarras...) sans jamais l'entretenir...  

 
nn sa va c'est pas rayé à s'point là mais c'est  vrai que les fusil baikal sont robuste la première fois que j'ais voulu ouvrir la bascule j'en est ch...    
mais j'vais acheté de l'huile pour arme comme sa elle sera un peu plus facile a ouvrir d'ailleur ece-que l'huile d'armistol enlève les légères traces d'oxydations ou de rouilles?

 
Moi je dirais plutôt un bon sablage, phosphatation pour le fini extérieur. Pour l'âme du canon, s'il est piqué, il n'y a rien à faire.

salut !
quelle est le mieux entre un colt 1911 et un colt 1911A1 ?
le mieux dans le sens le plus résistant et celui pouvant tirer des munitions plus puissante ?
 
merci

Pour enlever la rouille à l'exterieur d'un canon, imbiber de pétrole ou de "Degripoil", laisser agir 24h, puis frotter avec de la laine d'acier très fine, du genre utilisé pour décrasser les meubles.
Ça a l'avantage de ne pas enlever le bronzage.

 
Avec tes critères, aucun.
 
De rien.

 
Le 1911A1 n'est que très peu différent du 1911. Détente plus courte, pédale de sûreté de poignée rallongée, une petite échancrure derrière la détente...à part ça, c'est exactement le même pistolet.  
Et ça tire exactement la même munition.

que pensez vous du Firestar M45 ? une bonne arme ?