Armes à feu et tir sportif

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Auteur	Sujet : Armes à feu et tir sportif

korrigan73

Membré

Reprise du message précédent :

Dakans a écrit :

mea culpa j'me suis lourdement trompé, je n'ai pas googlelisé pour être sur
et oui c'est bien la version roumaine qui a cette poignée :jap:

d'ailleurs, cette poignée est immonde niveau design. ca detruit les lignes de l'arme. :sweat:

Message cité 3 fois

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El predicator du topic foot

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H00d

korrigan73 a écrit :

moi non, pas a plus de 50m.
ceci dit, je les tire dans un canon rayé. et d'apres mes collegues de stand qui tirent sur gong eux aussi au mav, a 150m ca groupe suffisement pour les tomber.

Bon, reste plus qu'à régler le point rouge et essayer tout ça !

Badcow

korrigan73 a écrit :

d'ailleurs, cette poignée est immonde niveau design. ca detruit les lignes de l'arme. :sweat:

...mais améliore considérablement la prise en main et la stabilité en tir "full-auto"...

Message cité 1 fois

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

Sean Le Manchot

korrigan73 a écrit :

d'ailleurs, cette poignée est immonde niveau design. ca detruit les lignes de l'arme. :sweat:

D'accord, esthétiquement, c'est pas terrible...n'empêche que les Roumains & Hongrois l'ont utilisée env. 30 ans avant que les américains ne relancent cette mode sur le M4 (mais bon, pour les PM, c'était pas vraiment une nouveauté : Thompson, Austen, Owen, Beretta M12...).
Ca se faisait parfois aussi sur certains fusils à pompe mais celà semble moins à la page pour cette arme.

Message édité par Sean Le Manchot le 13-11-2010 à 18:26:00

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.

Drepanon

The Not-So-Grim Reaper

Baikal MP-153 ?

Ce fusil me fait rêver :love:

Surtout depuis que j'ai vu ça : http://www.google.com/url?sa=t&sou [...] ZWT12lWHbg

Message cité 1 fois

H00d

Drepanon a écrit :

Baikal MP-153 ?

Ce fusil me fait rêver :love:

Surtout depuis que j'ai vu ça : http://www.google.com/url?sa=t&sou [...] ZWT12lWHbg

Cette vidéo est dans mes favoris, mais celle qui m'a décidé, c'est définitivement celle-ci : http://www.youtube.com/watch?v=--GbVKwDfNU

Edit : Il y a la version "sous-titrée" pour celle que tu as linké : http://www.youtube.com/watch?v=Q3E5wtmWCk4

Message édité par H00d le 10-11-2010 à 20:54:10

Drepanon

The Not-So-Grim Reaper

Ça va, j'avais finalement presque tout compris

Je ne m'en lasse pas...il a une fluidité incroyable !

ordimans

C'est génial
PAr contre, c'est quoi le truc noir qu'il met dessus.

Mais c'est un lac gelé non ? Car sinon ca fait une sacré flaque d'eau...

J'adore la ceinture du gars aussi

Message cité 1 fois

H00d

Sean Le Manchot a écrit :

Visiblement, ce modèle fait honneur à la réputation de robustesse de Baïkal...
Par contre, dans la vidéo russe, qu'a t'il rajouté sur le pontet, un repose-doigt ou une extension de la sécurité ?

Je ne sais pas, le fusil est pas mal modifié : levier de culasse, bouton de chargement, le rajout sur le pontet, la "lèvre" du sécurité plus grande, rallonge et son clips différent du modèle IPSC, le boitier a aussi un trou en plus... Bref, ça a l'air bien bricolé.

Quant à la robustesse, un magazine italien a testé le MP 153 il y a quelques années : il a tenu 50 000 coups en 5 jours. Après, ils ont arrêté...

ordimans a écrit :

C'est génial
PAr contre, c'est quoi le truc noir qu'il met dessus.

Mais c'est un lac gelé non ? Car sinon ca fait une sacré flaque d'eau...

J'adore la ceinture du gars aussi

C'est de la boue.

Message édité par H00d le 10-11-2010 à 21:26:18

Profil supprimé

Badcow a écrit :

...mais améliore considérablement la prise en main et la stabilité en tir "full-auto"...

... qui ne sert à rien.

Message cité 1 fois

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Badcow

Faut voir, ma petite-sœur a eu un vz-58 "en montage tactique" + full-auto pour son anniversaire (cadeau de son copain, autre pays, autres mœurs), et elle trouve que le full auto c'est super sympa sur des parcours type IPSC ou pour "faire tomber des quilles".

Après, dans un contexte militaire opérationnel, c'est sûr que ça ne sert pas à grand chose à part vider les chargeurs à vitesse grand V et se retrouver à cours de munitions au bout de 3 minutes lors du premier accrochage de la journée...

Message cité 1 fois

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

Drepanon

The Not-So-Grim Reaper

Badcow a écrit :

vz-58 "en montage tactique" + full-auto pour son anniversaire (cadeau de son copain, autre pays, autres mœurs)

[:chaleur intempestive]

micky78

Get ripped or die tryin'

Moi j'aime bien les histoires de Bad sur sa petite soeur il y a toujours des anecdotes intéressantes et je suis sur qu'elle doit en mettre minable pas mal d'entre nous ici

Et sinon merci pour le joli post du dessus sur le .223

Message cité 1 fois

Dakans

pouet pouet

korrigan73 a écrit :

d'ailleurs, cette poignée est immonde niveau design. ca detruit les lignes de l'arme. :sweat:

ouai je trouve aussi, surtout qu'elle a une forme qui sort des habitudes

Message cité 2 fois

H00d

Dakans a écrit :

ouai je trouve aussi, surtout qu'elle a une forme qui sort des habitudes

http://hfr-rehost.net/http://farm3 [...] e46bb8.jpg

C'est vokjy qui en a une aussi, en semi auto.

Tous

http://www.annuaire-guitare.fr

Drepanon a écrit :

Je vais essayer de faire simple...

Bon déjà : cartouche = étui + poudre + amorce + projectile (plombs ou balle).

Il y a un nombre assez délirant de calibres sur le marché.

Pour les fusils à pompe : (appellation française assez foireuse, puisqu'ils ne sont pas forcément à pompe, je parle bien de ce que les anglais appellent shotgun, qu'on traduit parfois par fusil à âme lisse, même s'il sont parfois rayés )

Le calibre de l'arme (le diamètre intérieur de la chambre) est donné par le nombre de balles rondes qu'on peut fondre dans une livre de plomb. Exemple, si on fait 12 balles rondes de plomb (égales) dans une livre de plomb, le diamètre de la balle te donnera le calibre d'un fusil de calibre 12.
Conséquence, un calibre 16 est plut petit qu'un calibre 12, et un calibre 20 est encore plus petit.

Pour les autres armes :

Il existe des calibres à dénomination anglo-saxonne, donnée en pouces, et des calibres à dénomination européenne, donnée en mm. De manière générale, les calibres désignent les dimensions de l'étui (la cartouche entière peut changer de longueur en fonction de la balle utilisée : tête blindée, creuse...)

calibres à dénomination anglo-saxonne :

Par exemple, le calibre .22 (le point est important) désigne un calibre de 0,22 pouces, soit 5,6 mm environ. Après, pour un même diamètre (.22 par exemple), il existe différent types de munitions ! Elles se différencient par la longueur de l'étui et ont des noms différents. Par exemple, le .22LR (Long Rifle) fait le même diamètre que le .22SR (Short Rifle) mais l'étui est presque 2 fois plus long et contient donc plus de poudre.
Attention, y'a beaucoup de mics-macs commerciaux derrière tout ça, ce qui fait que souvent un nom de calibre ne correspond pas forcément au vrai diamètre...
Exemple : le .38 Spécial (environ 9 mm de diamètre) est en fait au même diamètre que le .357 Magnum. Ce dernier n'est qu'un .38 rallongé qui contient plus de poudre. La preuve, c'est que généralement on peut tirer des munitions de .38 Spécial dans un revolver en .357 Magnum, l'inverse n'étant évidemment pas possible (la chambre est trop courte).

calibres à dénomination européenne :

Le calibre est désigné par les dimensions de son étui, en mm. Exemple, le 9x19 mm (le fameux Luger ou Parabellum) possède un étui de 9 mm de diamètre pour 19 mm de long. Autres exemples : le 5,56x45 mm OTAN (la munition la plus utilisée dans les armées occidentales aujourd'hui, M16, FAMAS, j'en passe et des meilleures).

Là où ça se complique, c'est que souvent un calibre à dénomination européenne a un équivalent en dénomination anglo-saxonne...par exemple, le 5,56x45 mm qui est appelé souvent .223 Remington outre-Atlantique...

En espérant avoir éclairé ta lanterne...

Badcow a écrit :

Malheureusement, le 5,56x45 mm et le .223 Remington sont deux cartouches différentes, même si elles partagent les mêmes dimensions et présentent une certaine compatibilité (oui, c'est vraiment vicieux comme domaine...)

Oh putain ! :ouch:

Ah ben voila une réponse géniale, merci de t'être donné la peine :jap: C'est exactement ce que je cherchais comme base :jap:

Merci à vous deux

Je rajoute ça :

Blunderbuss a écrit :

Ça va faire un peu redite, mais bon, allons-y quand même. Il y a 4 ans, sur un forum spécialisé sur la question, j'avais tenté d'apporter une réponse à une question similaire.

Copicollage :

Citation :

Bon tentons de préciser (et clarifier ?) un peu les choses.

Les calibres, c'est un gros foutoir doublé d'un joyeux bordel, dans un sens. Les quelques grandes lignes directrices sont souvent contrariées par des cas particuliers ici ou là (exceptions, règles, toossa...).

Tout d'abord, un calibre, c'est quoi ? Comme pour les oeufs ou les fruits et légumes, c'est l'expression d'une taille. Le hic réside dans le mode d'expression qui varie selon le contexte, le pays, l'époque, sans parler de ce qu'on mesure et de la façon de le mesurer...

En gros, on va différencier les armes à canon rayé des armes à canon lisse (essentiellement les fusils de chasse, qui tirent de la grenaille de plomb).

Pour les armes lisses, comme indiqué par Alex, le chiffre correspond au nombre de billes que l'on pouvait tirer d'une livre (ancienne, pas 500g tout rond) de plomb. Donc, plus le diamètre du canon est gros, moins on pourra faire de billes avec la même livre de plomb, donc, plus le chiffre sera petit (il n'y a pas d'unité).

par ordre décroissant de grosseur : 2, 4, 8, 10, 12, 16, 20, 24, 28, 32

Il existe évidemment des exceptions (dans les tout petits calibres) : 9, 12, 14 mm ou là, c'est au diamètre interne du canon auquel on fait référence.

Comme ça serait trop simple si c'était si simple, ben il y a une exception aux exceptions (ça va ? on suit ? :?) : le .410 qui est en fait une "équivalence" anglo-saxonne au calibre 12mm (très approximativement 410/1000èmes de pouce).

Pour info, le calibre 12 (le plus courant dans les armes lisses) correspond à un diamètre de 18.5mm.

Maintenant, les armes rayées.

On les exprimait initialement en fonction du côté de l'Europe continentale (et de l'atlantique) où l'on se trouvait soit en unités métriques, soit en unités impériales, mais certaines munitions ont une (ou plusieurs) appellation(s) dans les deux systèmes.

Le système métrique.

Le plus "simple" : le diamètre du projectile x la longueur de l'étui, le tout en millimètres.

Exemples :

9x19mm
7x64mm
7.92x57mm
7,62x39mm

etc...

MAIS... ce sont en fait des calibres nominaux (en quelque sorte des appellations conventionnelles) car si on a la curiosité de prendre un pied à coulisse et de mesurer, ben on ne va pas trouver exactement les mêmes valeurs.

À ceci on ajoute parfois la lettre R indiquant que l'étui de la cartouche possède un bourrelet (Rim en anglais, en allemand, je ne sais plus mais, coup de bol, c'est la même lettre) et non pas une gorge (en général, on le précise quand existe une variante à gorge de la munition (mais pas toujours*)).

Exemples :

8x57mmR
7.62x53R
8x50mmR (* il n'existe aucune (à ma connaissance) 8x50mm à gorge)

Le système impérial.

Là, on va parler en fractions de pouce (1" = 25,4mm), ou plus exactement (c'est un peu batard comme système, mais bon, ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont, les pauvres :?) l'expression d'une grandeur en pouces avec des décimales (heureusement pour nous, finalement ).

En général, aux USA, on utilise les centièmes de pouces (donc, nombres sur 2 chiffres .22, .38, .45) et dans l'Empire de Sa Très Grâcieuse Majesté (enfin, du temps où ils concevaient encore des armes, mais c'est bien loin maintenant, tout ça... ) en millièmes de pouce (soit des nombres à 3 chiffres .297, .320, .455).
On remarquera le point préfixant les calibres : puisqu'il s'agit de 100èmes et de 1000èmes, on pourrait écrire 0.22, 0.38, 0.45, etc... mais on écrit "point vingt-deux", "point trente-huit", etc et on dit (avec sa bouche) "vingt-deux", "trente-huit", etc tout court.

Comme il existe une foultitude de munitions (ou calibres, si on veut, mais ça complique un peu) différentes pour chaque "grosseur" (ou calibre, je vous l'avais dit ) différente, il faut ajouter un petit quelque chose pour les différencier.

Déjà, tout comme pour les calibres métriques, la grandeur énoncée est très souvent nominale (diffère de la grandeur mesurée).

Exemple: la plupart (tous ?) des calibres .44 ne font pas 44 centièmes de pouces de diamètre, soit 11,176mm mais 429 millièmes soit 10.896mm.

Un autre, hyper-connu (si si) : la balle de la cartouche de .38 S&W Special ne fait pas 9.652mm mais (+/-) 9.0678mm, car cette munition créée en 1902 est en fait une .357, le calibre dit ".357 Magnum" ayant été extrapolé de la .38 Special en 1935.

Donc, au diamètre, réel ou non, du projectile, on va adjoindre différentes mentions.

Par exemple et en vrac :

.44-40 (balle de .44" poussée par 40 grains de poudre noire (1 grain = 0.0648 gramme))
.30-06 (munition de calibre .30 adoptée en 1906)
.32 S&W (munition créée par la maison Smith & Wesson)
.45 ACP (Automatic Colt Pistol : munition créée pour l'un des premiers pistolets semi-auto de la maison Colt, en 1911)

Et il y a bien d'autres additifs au calibre, genre nom du créateur, d'un pays, etc, mais bon, voilà l'idée, en gros.

Quand je parlais au début de "ce qu'on mesure et comment on le mesure", c'est que s'agissant d'un diamètre, on peut faire référence à trois choses différentes :

le diamètre du projectile
le diamètre intérieur du canon sur le plat des rayures
le diamètre intérieur du canon à fond de rayures

Pour les équivalences, on aura par exemple, selon les lieux, les locuteurs, et autres :

9x19mm = 9mm Parabellum (abrégé en "9 Para" ) = 9mm Luger (surtout aux USA)

.45 ACP = .45 Auto (langage courant) = 11.43x25mm
7.62x51mm = 7.62 NATO = .308 Winchester (bien que dans ce dernier cas, ce ne soit pas tout à fait exact, mais bon, ne compliquons pas davantage)
5.56x45mm = 5.56 NATO = .223 Remington (même chose que précédemment)
7.62x39mm = 7.62 M43 = 7.62 Kalashnikov
8x50mmR = 8mm Lebel
.50 BMG = 12.7x99mm

Bon, je ne sais pas si j'ai été clair mais j'espère ne pas avoir trop dit de bêtises, j'ai fait au feeling...

(et en tous cas, la prochaine fois que tu entends un journaliste parler d'un revolver "38 mm", essaye donc de prendre un compas et de tracer un cercle de 38mm de diamètre et juste imagine le projectile (et l'arme pour le tirer) )

Merci aussi

Message édité par Tous le 11-11-2010 à 03:44:09

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Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...

Badcow

micky78 a écrit :

Moi j'aime bien les histoires de Bad sur sa petite soeur il y a toujours des anecdotes intéressantes et je suis sur qu'elle doit en mettre minable pas mal d'entre nous ici

Et sinon merci pour le joli post du dessus sur le .223

A commencer par moi d'ailleurs...

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

Sean Le Manchot

Dakans a écrit :

ouai je trouve aussi, surtout qu'elle a une forme qui sort des habitudes
http://hfr-rehost.net/http://farm3 [...] e46bb8.jpg

Pour le tir en "full auto" debout ou accroupi, ça a probablement son utilité mais si on veut tirer sur appui, j'aurai tendance à douter de la stabilité, ça doit glisser ou bouger plus facilement qu'un fût normal.
Bref pour un usage statique au stand, pas sûr que ça soit utile mais ça sort de l'ordinaire, si on aime pourquoi pas...

Message cité 1 fois

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.

Profil supprimé

Citation :

Faut voir, ma petite-sœur a eu un vz-58 "en montage tactique" + full-auto pour son anniversaire (cadeau de son copain, autre pays, autres mœurs)

Y a un petit côté "Fallout" où presque tout le monde a une arme sur soi ou à portée de main [:nedurb]

"Badcow, survivant de l'enfer
Badcow, souvent croise le fer
Badcow, dans le chaos des esprits
Badcow, contre les fous les bandits" [:echocedric]

shamatoo

Sean Le Manchot a écrit :

Vu la forme en crochet, ça peut servir a bloquer l'arme contre un obstacle quelconque, muret, tronc d'arbre, en poussant l'arme contre.
Du coup, il n'y a plus aucun relèvement, et la précision du tir augmente considerablement.
Du temps ou je tirais a la MAT 49 à l'armée, j'avais remarqué qu'en calant la poignée de chargeur contre le mur du stand, on obtenait un groupement comme le poing, au lieu de l'arrosage habituel à bras franc.

Drepanon

The Not-So-Grim Reaper

C'est le principe du « nez » tel qu'on le retrouve sur un MP40, par exemple.

shamatoo

Non, le MP 40, c'est le contraire, le "croc" dépliant qui se trouve au bout du canon, c'était pour contrer le recul et acrocher le canon sur le blindage quand on tirait depuis l'interieur d'un blindé,pour empêcher qu'un cahot fasse rentrer l'arme à l'interieur pendant le tir, avec les consequenses qu'on imagine.
Par contre, j'ai vu dans un vieux film allemand sur stalingrad un acteur qui avait du faire la "dernière" caler le boitier de chargeur contre un parapet.
Je n'ai jamais vu une photo du MP40 en action avec le croc déplié.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 12-11-2010 à 14:52:41

Drepanon

The Not-So-Grim Reaper

shamatoo a écrit :

:jap:

Je t'avais mal lu.

Baggers

Juste pour dire que les 2-3 dernières pages de ce sujet sont de très bonne qualité a mon avis, ça serait dommage qu'elles se perdent dans les 500+ de pages que contiendras le topic un jour. Il y aurait moyen de les indexer dans le post initial par exemple?

Sinon tant pis, juste encore merci aux intervenants.

Dæmon

si le posteur initial ne passe plus par ici, un repreneur motivé pourrait contacter un modo pour lui demander de récupérer le premier post.
un changement de titre + infos dans le premier post serait effectivement bien :jap:

Message cité 1 fois

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

H00d

Dæmon a écrit :

Avec règles anti-débats sur la défense sinon ban. :fou:

Message cité 2 fois

hpdp00

bleus, c'est fou

H00d a écrit :

Avec règles anti-débats sur la défense sinon bang. :gun:

c'est justement le topic idoine!

édit - pour parler de bang...

Message cité 1 fois
Message édité par hpdp00 le 15-11-2010 à 17:21:51

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du vide, j'en ai plein !

H00d

hpdp00 a écrit :

c'est justement le topic idoine!

édit - pour parler de gang bang...

Go topic saikse. [:mbd44]

korrigan73

Membré

H00d a écrit :

Avec règles anti-débats sur la défense sinon ban. :fou:

malgré que les tireurs francais soient des hypocrite pour la plupart d'entre eux, les armes, restent et resteront, des objets crées dans le but de tuer nos sembables...
la defense est donc, une parti du debat sur les armes.
perso, ca me gonfle aussi mais bon. faut assumer, sinon on se met a la belotte...

Message cité 3 fois

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El predicator du topic foot

shamatoo

Le débat sur l'usage défense se calme de plus en plus, parcequ'il n'y a quasiment plus aucune arme à feu en vente libre, du coup, les armes de tirpour le commun des mortels sont a air ou gaz comprimé, et ça peut difficilement passer pour des armes de défense efficace,une hache fait mieux l'affaire..
Tiens, à ce sujet, nos législateurs fous ont interdit la vente de réplique de Kalashnikov à CO2, vitesse du plomb 80 m/seconde, on voit le "magnum", pendant ce temps la racaille Marseillaise règle ses comptes à coups d'authentiques Kalashnikovs qu'elle se procure sans difficulté au marché noir.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 15-11-2010 à 18:53:07

H00d

korrigan73 a écrit :

Il faut distinguer les arrières pensées (ex: "si je me fais cambrioler, je sortirais ma 22 que j'ai acquis pour le tir sportif" ), je dis ça par rapport à ton choix du mot hypocrisie, et le débat choix/efficacité/situation en cas de défense. C'est ce dernier qui est récurrent et saoûlant. Si on veut en discuter, autant en faire un topic dédié, c'est du même acabit que l'équipement en cas d'attaque de zombies.

Message cité 1 fois
Message édité par H00d le 15-11-2010 à 19:04:11

korrigan73

Membré

H00d a écrit :

dit'il avec l'avatar d'un type en joue avec un fusil d'assaut

Message cité 1 fois

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El predicator du topic foot

Blunderbuss

shamatoo a écrit :

Tiens, à ce sujet, nos législateurs fous ont interdit la vente de réplique de Kalashnikov à CO2, vitesse du plomb 80 m/seconde,

"Interdit" ? Où tu as vu ça ?

Pour info, toutes les armes à air standard en 4,5mm, prévues pour tirer à 10m, communiquent à un diabolo d'un demi-gramme une vitesse initiale d'environ 175 m/s, soit une énergie à la bouche de 7,5 joules.

Message cité 1 fois

raptor3388

By my deeds I honor him...V8

Tiens dans ma ferme l'ancien proprio (un vieux paysan) avait laissé trainer une très grosse balle.
Après quelques recherches, j'ai trouvé sa provenance :
C'est une balle de fusil anti char britannique Boys de calibre .55 (13.9mmX99), voici une photo comparative.

Elle est encore en bon état. C'est plutôt rare.

Message édité par raptor3388 le 15-11-2010 à 19:25:58

H00d

korrigan73 a écrit :

dit'il avec l'avatar d'un type en joue avec un fusil d'assaut

Remarque flagrante : faire la différence entre un film et la réalité.

Dans les éternels débats sur l'auto-défense, plus d'un ne doit pas saisir cette nuance.

Message cité 1 fois

shamatoo

Blunderbuss a écrit :

Un temps, on trouvait des Semi-ak74 en 4.5 a CO2, c'etait en vente libre, on n'en trouve plus nulle part, classé en 4ème.
Pareil pour le pistolet "DRODZ" en plastique, qui n'est même pas une réplique d'une arme reelle.
Chez les belges on le trouvait mêùme un temps en version "tir auto"

Message cité 1 fois

Blunderbuss

shamatoo a écrit :

Cet "AK" n'est absolument pas en 4ème. S'il y était, ce serait au paragraphe 9, à cause de sa ressemblance avec une arme full-auto, seulement le hic, c'est que ce paragraphe ne concerne que les armes à feu, ce que n'est pas, manifestement une arme à air ou au CO². J'attribuerais plutôt la disparition de cette arme des rayons des échopes outre à un prix un peu exagéré pour ce que c'est, à son côté "daubesque" : les détaillants n'ont sans doute pas eu envie plus que ça de s'embêtemerder en SAV avec un truc au fonctionnement aléatoire et à la précision médiocre.

Le Drodz, je connais, j'en ai eu un en mains il y a quelques années dans une des armureries du coin. Un truc sympa et amusant que je me serais bien payé si j'avais eu en trop les 200€ qu'en réclamait l'aimable commerçant. Les exemplaires vendus en France étaient bridés en semi-auto. Pas davantage en 4ème. Le marché français étant ce qu'il est, il y a peu de place commercialement parlant pour ce genre de "gadgets" qu'on achète plutôt compulsivement, hélas et àmha...

shamatoo

De ce que j'en sais, c'est bien classé en 4ème, le paragraphe en question ne précisant pas que l'arme doit être "à feu", c'est également la raison du classement de la version d'entrainement au CO2 du "FAMAS", lui même également en vente libre il y a une vingtaine d'années avant son classement.
Pour le coté "daubesque", pour avoir eu en main une de ces AK74, c'était du matériel splendide, réplique exacte de l'original, aux modifications de canon et culasse près.
http://www.izhmash.ru/eng/product/yunker2.shtml
http://www.muzzle.de/N2/CO2/Yunker_3/yunker_3.html
(La précision est limitée au tir de canettes, mais l'interêt pour le collectionneur est évident.)
Au point d'ailleurs qu'aux USA certains sites bien intentionnés donnent la methode pour démonter le canon, vu que chez eux on trouve facilement les pièces détachées, canon(pour le calibre reel) et culasse.
Pour le "Drodz" par contre, la précision est bonne http://www.muzzle.de/N2/CO2/Baikal [...] rozd_.html
Il y avait là un bon thème de collection d'armes Russes, sans danger ni autorisation, mais seul le Makarov demeure en vente, alors que les Russes ont également sorti une version du Tokarev TT33: http://airgun-academy.pyramydair.c [...] 93-part-2/
A noter que celui-ci non plus n'est pas vendu en France, et ça n'est pas son prix qui pourrait y faire obstacle:
http://www.drozdmax.com/umarex-steel-storm.html
Et pas non plus celui-ci, qui ne tire même pas en rafale, et semble bien apprécié de ses utilisateurs:
http://www.pyramydair.com/s/m/H_an [...] B_Gun/2145

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 15-11-2010 à 22:42:59

tomi-75

...

bonjour,
j'ais une petite question.
je voudrais m'acheter prochainement un baikal ij43 (fusil juxtaposé)
vous me conseillerer quoi,double détente ou mono détente selective?
et ece-que avec la mono détente selective je peux tirer les deux coups en meme temp?

Message cité 1 fois

hpdp00

bleus, c'est fou

korrigan73 a écrit :

à l'origine il y a 4 ou 5 siècles oui, depuis elles se sont diversifiées pour des usages spécifiques.
c'est pareil pour l'arc, devenu un sport à part entière, que personne ne perçoit comme une arme pour tuer ses ennemis, même pas le législateur, c'est dire.

---------------
du vide, j'en ai plein !

shamatoo

Tirer les deux coups en même temps ne présente pas d'interêt, et passe pour être dangereux, certaines bascules usées ou un peu faibles risquant parait-il de ne pas y resister.
De toute façon la mono detente ne le permet pas, par contre sur un double détente il suffit d'appuyer sur les deux en même temps, après avoir fait sa prière.
C'est la raison pour laquelle, à la chasse, on n'engage jamais qu'un seul doigt dans le pontet, et on bouge le doigt sur l'autre détente si necessaire,on ne double pas tous les coups.

Message édité par shamatoo le 15-11-2010 à 23:02:39

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