Reprise du message précédent :
A ce point je t'inquiète ?

Nous pouvons utiliser des munitions rechargées dans les armes de prêt, si soucis c'est bien sur notre entière responsabilité, mais là je pense que ca sera plus pour utiliser avec des armes de copains. Mais bref c'est pas le débat, ça nous regardera

Pour tes charges tranquilles en bas des tables, tu les situes comment en ressenti par rapport a du 44sp ? Quelles sont tes recettes ?

Pour les douilles, j'ai vu entre temps que c'était pas si simple oui, de toute façon je disais que je préférais les charges light en 44mag

Si tu veux tirer quelque chose de plus doux que du 44 magnum, tire autre chose... Pourquoi vouloir tirer du 44 faiblard? Quel est l'intérêt?

Et quel est l'intérêt de tirer du 44sp dans du 44mag alors ? .. ou du 38sp dans du 357mag ?
C'est pareil ...

Ok pour tirer des mun moins puissantes, mais alors achète les munitions neuves au lieu de vouloir bricoler un truc boîteux... Prends une boîte de 44 sp et fais-toi plaisir, tout le monde y gagnera.

Non mais j'ai une presse autant en profiter, surtout que je trouve ça très plaisant.
Et je ne veux rien bricoler de boiteux, ou as tu lu ça ? Je cherche juste des infos sur des rechargements doux en 44mag
Et une boite de 44sp je ne peux pas l'acheter sans auto, je suis pas sur qu'ils en aient au club en plus

Ben alors, il y a des tables de rechargement, avec des limites basses... Tu ne les as pas?

a propos de grosse munitions genre 44, il existe pas des amortisseurs hydraulique ou ressort sur certaines armes, des prototype, pour amortir le choc sur le poignet ?

 

 
Compensateur de recul intégré + insert amortisseur dans la poignée

 
En quoi la lecture d'une table va me donner des indications sur le ressenti d'une munition ?  

à arme égale, le ressenti provient directement de la puissance, poids de balle et vitesse. on sent aussi par comparaison si c'est une poudre + "sèche" mais ça dépend des chargement.
prend des balles légères, de la poudre très vive, remplit peu, bourre le reste (pas trop) avec du couscous et voilà, t'auras des cartouches bien nettes et pas casse-poignet.
la poudre noire serait parfaite si l'arme était à toi, mais je ne conseille pas pour celles des autres, faut nettoyer après, si tu veux continuer à t'en faire prêter, évite

Le 44 c'est pas tellement dur à tirer au niveau du poignet! Je tire régulièrement une boîte entière avec un 629 4"... Je ne comprends pas. S'il te fait mal au poignet, pourquoi s'obstiner dans ce calibre...
Mon Bodyguard en 357 est pire, après 10 coups, on ressent déjà des douleurs, mais c'est normal, il n'est pas destiné à aligner les cibles...

Si besoin, pour faire des ctgs de papy en 44 mag, charge réduite + bourre de kapok.

Nul besoin de bourrer avec du kapok une cartouche d'arme de poing chargée en A1 ou A0.  
Et surtout ne jamais combler le vide avec de la semoule dans une cartouche chargée en poudre sans fumée moderne!    
Le rechargement en PSF celà n'a rien à voir avec la PN, où il faut impérativement combler l'espace vide.    
 
Pour du .44 Magnum qui est doux comme du .44-40 WCF, il suffit d'appliquer la même recette: balle SWC de 200/205 grains en .429" Balleurope, 0.45 grammes de A1, amorce classique, sertissage roulé dans la gorge et celà devrait pédaler dans les 280 à 300 m/s. Souple, blast très amoindri et parfait pour du tir à la cible.
On peut aussi employer la 240 grains SWC en baissant la charge de A1 à 0.40 grammes, pour les même sensations.
Celà est quasiment kif kif que la balistique du .44 Special.

Réponse parfaite merci

Quelqu'un peut m'éclairer sur les différents classements et interdictions des "shotgun" en France ? C'est un peu complexe

la situation n'est pas extremement claire en effet.
deja il faut distinguer semi-auto et rechargement manuel.
faut distinguer aussi canon lisse, boyauté et canon rayé.
faut aussi prendre en compte les longueurs de canon et la capacité du magasin.
 
le "fusil a pompe" classique, celui qu'on voit dans tous les films, c'est classé aujourd'hui en 4eme categorie si je ne me trompe pas.
mais, s'il est rayé, il est bien en 5eme cat. mais susceptible d'etre reclassé en 4eme sous peu.
apres tu as les semi auto 3 coups qui sont en 5eme.
 

C'est ce que certains disent depuis des années, mais il n'en est rien. Pompe à canon lisse interdit.

En gros, tout est en 5ème, un coup, superposé, juxtaposé, semi auto tant que c'est à canon lisse, seuls les "fusils à pompe" sont en 4ème.

 
Tout est en 5ème, en effet, sauf les semi-auto avec un chargeur de plus de 2 cartouches, sauf les juxtaposés avec une paire de canons de moins de 51 cm (de mémoire), sauf les "pompes" à canon lisse, sauf ceux équipés de crosses repliables, sauf ceux dont le canon est équipé d'un tenon permettant de monter une baïonnette, sauf...

selon l'agrippa, les carabines a pompes sont en 5eme.

tu veux dire soumis a auto ?

Tu tires quoi dans un "shotgun" a canon rayé ?

Et pourquoi il y a eu tant de polémiques sur le maverick a canon rayé ?

des balles.
ou des plombs classique mais alors ca expense bcp plus.
ca peut etre tres pratique pour la battue par exemple...

Quoi comme balles ?

des slugs classique.  
en France on a la "balle a aillette", brenneke, qui est faite pour aller dans les canons lisse de nos vieux juxtaposés.
les ricains et les autres, fonctionnent differement, et utilisent des slubs. des balles. c'est tres precis jusqu'a 100M

Et les gommes cogne tu les utilises dans quoi alors ?

dans tout ce qui permet de les chambrer, mais c'est conçu d'abord pour canon lisse.

oui. maintenant, faut voir aussi que lisse ou rayé, vu la distance a laquelle c'est censé etre utilisé, on s'en fout un peu  

Des calibres 12 à canon rayé, quelqu'en soit le système, c'est hyper-rare.
On a vendu avant règlementation quelques canons de rechange rayés pour les pompes, mais ça reste très marginal.
Pour mémoire, il me semble que les rayures "Supra" de Manufrance n'étaient pas classées, mais ça a pu changer, ça change tout le temps.

justement, une polemique est née, du fait qu'un importateur a fait venir des maverick.
soit des "pompes" rayé et ca a foutu tout un bronx dans la communauté des tireurs francais.
vu que ces gens la sont toujours pret a se tirer dans les pattes...

Pour résumé:

semi auto a pompe <= 3 coups : 5eme cat
semi auto lisse a pompe > 3 coups : 4eme cat
semi auto rayé a pompe > 3 coups : ??

Et pour les pompes non semi auto ?

Si c'est semi auto, c'est pas à pompe, il se recharge tout seul, sans actionner de pompe.
(Oui, je sais, il y a un truc italien, SPAS, Franchi, je sais plus, qui peut être utilisé au choix de l'utilisateur en semi-auto ou en pompe)

Benelli M3 et SPAS 12 oui

edit : mais je pensais qu un fusil semi auto comme le baikal mp153 était aussi considérer comme "a pompe" ?

on se comprend mal.
semi auto est en fait une appellation americaine.
semi-auto=automatique en France. c'est a dire rechargement automatique, a chaque fois que tu presses la detente, un coup part et le systeme se rearme.
"a pompe" c'est consideré comme un chargement manuel au meme titre qu'un verrou ou un levier.
ce qui a été interdit, pour des raisons demagogique par des politiciens minable ce sont les armes qu'on voit dans les films, et ces abrutis, ont fait classé les fusils (donc ame lisse) "a pompe" (donc rechargement manuel) en 4eme categorie.
et ont laissé les choses en l'etat.
la loi etat ce qu'elle est, dans les faits, les carabines a pompe sont toujours en 5eme cat.
que ca soit du 12 ou des plus petits calibres
le baikal est un semi-auto, c'est de la 5eme cat. vu qu'elle est castré a 2 coups dans le magasin en France.

Semi-automatique étant le terme correct, vu qu'il faut actionner la détente à chaque tir, contrairement à une mitrailleuse, qui tire en mode "automatique", càd qu'une seule pression sur la détente fait fonctionner le mécanisme jusqu'à l'épuisement des munitions ou au lâcher de détente.

En fait, vu que j'y connais rien en armes de chasse , je pensais qu un fusil semi auto comme le baikal possédait un système a pompe pour chambrer la première munition, d'où ma confusion.
Vu que les fusils canon lisse a pompe donc, sont classés en 4eme, il est possible de détenir avec auto toute sorte de fusil a pompe en france, ou bien il y a quand même des "interdits" ?
QUID des fusils façon Benelli qui associent les 2 systèmes ?

Non, sur le Baikal, tu en chambres une, tu refermes la culasse, puis tu en mets 2 autres dans la magasin. Limitation à 2+1 pour la 5ème catégorie, canon > 60 cm et longueur totale de l'arme > 80 cm (pour du semi auto).
 
Attention aux pompes à canon lisse passés en 4ème défense.
 
Quant au Mossberg Maverick 88 (pompe canon rayé), on en avait déjà parlé sur le topic, il est toujours encore en 5ème.

Les pompes en lisse sont en 4ème cat. §8, paragraphe pour lequel il n'est pas possible d'avoir d'autorisation à titre sportif.

Ok il y a un alinea special je savais pas
Et pour les benneli ?

Eh bien, en ce qui concerne les modèles "mixtes" (semi-auto + pompe), il faut que le devant coulissant ait été neutralisé pour que l'arme ne soit pas classée sous le paragraphe 8.
 
À noter qu'il existe deux moyens légaux d'avoir un "pompe" en 5ème : magasin complètement neutralisé (donc arme à 1 coup par canon lisse, donc non soumis à déclaration) ou modification avec le système à boule latérale.
 
 

Il faut vraiment que les "responsables" de la règlementation soient crétins pour accepter cette modif, quelle difference entre actionner la culasse avec un pommeau, ou un devant coulissant?
C'est pas actionné par la même main, c'est ça?
Et si on maneuvrait la culasse avec un "bonhomme d'armement", comme les semi-autos, ça irait?