Reprise du message précédent :
Il faut vraiment que les "responsables" de la règlementation soient crétins pour accepter cette modif, quelle difference entre actionner la culasse avec un pommeau, ou un devant coulissant?
C'est pas actionné par la même main, c'est ça?
Et si on maneuvrait la culasse avec un "bonhomme d'armement", comme les semi-autos, ça irait?

Il en existe un 3ème : canon rayé.

 
Ca t'oblige à lâcher la détente, mais il  a moyen d'obtenir une bonne cadence de tir tout de même, c'est plus ou moins le même geste que sur un Schmidt Rubin K31, qui était réputé pour ça notamment.

La cadence de tir, pour ce genre d'engin, à part dans les films on en a rien à faire.
De toute façon le relèvement du 12 fait perdre la visée, et c'est pas sûr qu'un ne la retrouve pas aussi vite, avec une crosse bien calée contre l'épaule par la main gauche qui ne lâche pas le devant.
Sans être Buffalo Bill, il ne doit pas y avoir beaucoup plus d'une seconde entre les coups, pour la partie manoeuvre, pour la visée, c'est autre chose.

Ne cherchez pas de coherence dans la legislation francaise, elle est victime, depuis le tout debut, de la peur et de l'incompetence des gens qui sont censés l'ecrire...

Reste a trouver un maverick 88 encore en vente en fait

Pour le tir, c'est possible d'aller sur un stand, de faire une location et d'avoir les explications/consignes de sécu et tant que quidam ?
 
Parce que j'ai pas envie de prendre une carte FFTir + assu pour tirer une fois.  

Pour certains tu peux accompagner gratuitement un membre du club, sinon tu peux payer à la journée, par contre il me semble que les prêts/locations sont réservés aux licenciés(tu peux par contre tirer avec celles que ton accompagnateur licencié aura loué).
Maintenant tu peux aussi demander au club le plus proche de venir voir comment ça se passe, en général ils te feront tirer volontier pour que tu essayes

Pour éviter des déceptions:
Beaucoup de clubs font tirer les débutants au 22 si ce n'est pas à l'air comprimé, pour se faire la main.
Donc peu probable de tirer au .50 Action Express quand on n'a jamais touché une arme.

J'allais te dire de regarder chez l'armurerie Poirson, l'importateur le moins cher, mais WTF ? http://www.poirsonarmurerie.fr/ind [...] 35&IDF=653
 
Sinon, en semi auto, je suis très content de mon Baikal, mais j'aimerais bien tester le Winchester SX3 : http://www.poirsonarmurerie.fr/ind [...] 35&IDF=766

Parce qu'il est à canon lisse celui là, donc pour être en 5ème modification à levier latéral.

Le Mossberg Maverick 88 a un canon rayé.

Ok, modifié, mais un 88 à canon lisse, c'est nul, l'intérêt est justement le canon rayé à pompe.

Si quelqu'un trouve un intérêt à avoir un lisse éventuellement chokable pour tirer à grenaille avec une capacité de 6+1 pourquoi pas, il n'y a rien de "nul"

Dans ce cas, tu prends pas un Maverick.

Pour 560€ si !

Moi je veux un vrai

J'en ai trouvé a l'armurerie nicoise, 540 euros en canon 61cm et 585 euros en canon recoupé a 45cm+banc
Je me tate grave

Si quelqu'un a des photos en canon court ?

 
Personellement a mes débuts, j'ai tiré "a la journée" dans différents clubs, soit en pignant auprès du responsable, soit en tenant la jambe d'un tireur du cru.
 
Et effectivement, l'ambiance d'un club à l'autre, et les armes que l'on te laisseras essayer varieront beaucoup. En fonction de toi, de comment on va te juger, des usages au sein du club. Dans certains, tu pourra être cantonné à la carabine à air comprimé un bon moment, dans d'autres tu pourra essayer (sous surveillance et responsabilité d'autres tireurs" des calibres plus interressants.
 
Attends-toi à faire le tour des clubs de ta région quand même avant de trouver qui "te convienne". (ce qui est de toute façon une excellente idée).
 
Et fatalement, a un moment tu va accrocher.

Il faut reconnaître que la moindre des choses avant de mettre une arme à feu dans les mains d'un inconnu, c'est de verifier qu'il est capable d'envoyer les balles dans la cible, et pas ailleurs, et qu'il vaut mieux vérifier ça avec de l'air comprimé.
Ce qui est d'ailleurs la meilleure école qui soit pour qui s'interesse au tir.

L'air comprimé bof, pas de détonation, pas de recul...perso j'ai commencé direct au 22 Lr & au 9mm Para.

Deja que le 22lr c'est limite

 
Je dirais plutôt: "meilleure école pour qui s'interresse à l'ISSF".
 
Personellement, j'ai commencé à la carbine .22lr et au 44, à la poudre noire ^^ (tout seul comme un grand dans les bois -> J'ai failli me tirer dans la cuisse avec mon revolver, un jour...)
 
Tout les clubs qui ont essayé de me mettre de force une carabine à plomb entre les mains ne m'ont pas revu.
 
J'aime beaucoup les carabines .22lr "militaires" à verrou pour l'entrainement et pour les fins de mois difficiles. Mais si je n'aurai pas eu la possibilité de tirer "au gros" dans la journée (que ce soit avec mon "poudre noire" ou une arme du club), je ne serais pas resté à mon club actuel. (J'avai trop haute opinion de moi-même pour penser qu'une demi-journée ne suffise pas à constater quel type de garçon responsable j'étais et suis encore)
 
Aujourd'hui, ça va faire 4 ans que je tire en club.

Aucun avis sur le maverick 88 en canon 61cm ou 47 recoupé ?
J'ai lu un avis negatif sur la précision du 47 .. mais un seul

 
J'ai eu les 2, dans un cas comme dans l'autre, dispersion sur un cercle de 2m minimum de large à 20m. Effet "donuts" assez peu prononcé pour ma part.
 
Pour le vrai tir "de précision" à balles, le 61cm avec organes de visée carabine est incomparablement plus précis que l'ex-lisse rayé à l'arrache avec grain d'orge. Mais ça viens surtout de la visée. Si c'est un canon 61cm avec visée carabine recoupé à 45cm, je ne me prononce pas.

 
Parle pour toi. Le "relèvement' n'est pas si important que ça, la précision dépend de la distance et des conditions où tu utilises ton arme et je vais te dire que pour un cal 12 tu n'as pas besoin de perdre de temps en partie "manoeuvre" pour un usage mili ou police jusque 15m. la "cadence" permet justement de réaliser des double tap ou d'engager 2 cibles rapidement, notion qui, c'est vrai, pour un troueur de cibles à 25m, est un peu surnaturelle...

 
Le truc c'est qu'il n'y a pas 40 stand de tir dans ma région et de toute façon je n'ai pas envie de les sillonner. Le plus proche est celui de St Astier qui se trouve dans une ancienne carrière fermée, ca fait très grotte mais version énorme. C'est doit aussi être bien militaire puisqu'il y'a l'école nationale de gendarmerie à côté, ce qui à du motiver l'ouverture du stand d'ailleurs. Donc côté tolérences c'est à voir, j'irai faire un tour.  

 
Acheter un calibre 12, fusse-t-il à canon rayé, pour faire du tir de précision à 50 mètres, y'a un truc qui m'échappe grave là...      
Faut quand même reconnaitre que les calibres lisses (12, 20, etc) sont une réminescence de l'époque de la poudre noire et des armes à canon lisse. Le seul intérêt d'un calibre lisse c'est pour envoyer une gerbe de petits plombs pour remplir sa besace de petit gibier. Pour le gros gibier, l'arme d'infanterie, de police ou de défense l'arme d'épaule à canon rayé est incontestable supérieure balistiquement parlant.
M'enfin, le "calibre douze" bénéficiera toujours de cette "aura" de toute-puissance tant que les films et les jeux vidéos lui feront tenir ce rôle d'arme absolue pour "nettoyer" les bad guys...  

l'interet du 12 c'est sa capacité a etre versatile.
tu peut tout chasser avec.
tirer du gros gibier a une certaine distance, comme de la grive a courte distance en changeant 2 cartouches...
c'est inusable et fiable en plus d'etre peu cher a l'achat.
quand aux derniers slug, tirés dans des carabine en 12 ca reste tres precis a 100m. a la chasse on a pas besoin d'un carabine capable de tenir le 10 d'une cible a 1km...

Oula je n'ai jamais dit que je souhaitais acheter ça pour faire du tir de "précision" j'ai ma 700 SPS pour ça .. je me posais juste une question sur la précision de l'arme une fois le canon recoupé, on peut ne pas souhaiter vouloir taper la mouche a chaque fois mais quand même vouloir une arme qui n'arrose pas non ?

Un 12 avec un canon recoupé ? Au-delà de 10 m, ça devient très aléatoire, et idéalement tirer des cartouches de faible puissance, parce que vu la quantité de poudre qui brûle dans l'air, ça tient plus du lance-flammes que du fusil...

 
moi j'ai eu la chance de me faire inviter par un pote, seance de tir au 357 magnum suivi du desert eagle , juste un chargeur de chaque mais le pied    

Bon les mav 88 dispo sont la version avec uniquement un guidon
Ca donne quoi des organes de visée adaptable Ghost Sight comme ça ?
http://espfrance.kalanda.info/prod [...] cts_id=240

j'ai aussi appelé le gars de l'armurerie nicoise, le mav 88 me fait tres envie
j'y passerai samedi matin.  
quand j'ai lu ici qu'ils etaient de nouveau dispo je me suis direct penché la dessus pour en achter un, je suis faible

Bah moi il m'a envoyé le RIB je me tate, mais ca me fait chier dans un sens, déjà c'est pas la version avec organes de visée, t'as juste un povre guidon, et sur le site US de mav, la version sans organe est vendu genre 220$ et 245$ celle avec organe, alors c'est quand même "cho" de dépenser 550 euros là dedans

edit : pour info si tu lui prends en canon recoupé ils seront dispo que debut aout

oui, je sais tout ca.
pour les organes de visée, ouai, c'est un peu leger, mais ca a la limite c'est pas grave, ca se change facilement.
ca fait cher pour ce que c'est. clairement.
maintenant, des "pompes" en France, y'en a pas des masses de dispo, donc le prix grimpe. et ca grimpe encore plus vu la "gueule" de l'arme.
550€ ou approchant la version de base d'une arme qui vaut moitié moins cher aux US. c'est comme ca pour tout de toute maniere, les armes sont horriblement cheres en France...
je ne sais pas encore quelle version prendre, j'en discuterai avec le gars. ca dependra de pas mal de choses, notamment le fait de savoir si on passe en 4eme cat si on met la crosse pliante sur la version 47cm, ce qui est plus que probable...
ou si on perd bcp en precision avec la version plus courte.
je pense que la version 61 avec crosse pliante et refroidisseur sur le canon serai bien sympa.
 plus un petit rail picatinny et un dot sight ca serai le top

Pas forcément, tu prends un kimber 1911, vendu dans les 900$ aux USA pour le 1er modèle, et bien tu le retrouves a 990 euro en France.
Je te parle pas de certaines armes européennes genre HK qui sont carrément plus cher là bas
Pour la version courte, il semble qu'il n'y ai pas de grosse différence sous les 50m
Par contre pour les organes de visée ca revient vite cher si tu veux un truc sympa
Il existe par contre un systeme qui permet de fixer un rail sans percer la carcasse

Ah oui et le refroidisseur cf les commentaires sur amazon apparemment ca raye le canon c'est mal foutu

c'est en general le cas.  
certains constructeurs francais sont plus cher en france qu'a l'etranger...

En même temps c'est compréhensible quand tu vois ce que tu dois reverser à l'état derriere
Ce que je veux dire c'est que dans certains cas, comme pour ce FAP, ça dépasse les bornes des limites, mais bon, demande>offre ... logique