Reprise du message précédent :

 
Ambidextre, léger, pas de surpénétration des balles en 5,7, portée létale réduite, très peu d'entretien, mécanique fiable (blowback), éjection vers le bas.
 
Pas destiné au tir sportif par contre, sauf la version civile (PS90) uniquement vendue aux states, avec les munitions adéquates (moins perforantes).

bien sûr qu'il y a eu des troupes, dont une partie a combattu et subit de lourdes pertes, notamment autour de verdun, ils y ont grand un cimetière militaire d'ailleurs. leur présence a été déterminante lorsque les allemands ont déplacé leur troupes du front russe vers le front français, après avoir envoyé lénine et provoqué la seconde révolution, dont les nouveaux chefs ont arrêté la guerre.
les ricains ont aussi envoyé pas mal de matos, payé par nous en or, dont des cartouches.

Il faut donc bien que je revise    
 
merci pour ces infos hpdp  

Je voulais dire quelque chose sur les armes mais je ne trouve pas... ptête à cause de la page

Quid ?

Hello à tous,
 
Petite question : hormis le Desert Eagle, existe-t-il un autre pistolet chambré en .357 magnum ? Moderne si possible...
Merci

Oui, le Coonan qui n'existe qu'en 357 mag (plus fabriqué) http://fr.wikipedia.org/wiki/Coonan_.357_Magnum
& le L.A.R Grizzly qui existe en 357, 44 & 45 Magnum, 50 AE, 10 mm auto & 9mm Winchester Mag.
http://en.wikipedia.org/wiki/LAR_Grizzly_Win_Mag
Les 2 sont des dérivés du M1911A1.
 
Toujours dérivé du 1911, il y a aussi le Guncrafter Industries M1 en 50GI http://en.wikipedia.org/wiki/Guncr [...] odel_No._1
Pour rester dans les pistolets de gros calibres, il y a eu aussi les Wildeys  http://en.wikipedia.org/wiki/.475_Wildey_Magnum

Merci beaucoup
Ca doit être la misère pour trouver une de ces armes en France

Les Coonan & Grizzly ont été importés en France, Courty, Tir 1000 & l'Armurerie de la Bourse ont du en avoir (je me rappelle en avoir vu dans des pubs dans Cibles).
 
Le Coonan passait pour ne pas être très bien fini & pas toujours très fiable selon les munitions mais il était moins cher que le Desert Eagle.
 
D'après les tests que j'en ai lu, le Grizzly semble être très bien fini & plutôt précis.
Sur commande, je suppose que l'on doit pouvoir encore en trouver, il semble toujours fabriqué.
 
Pour les Wildeys, je ne sais pas & ça m'étonnerait que le Guncrafter soit importé.
Il y a eu aussi les Automags mais en dehors des modèles en 22 Magnum & 30 Carbine fabriqués par AMT, je ne crois pas qu'ils aient atteint la France.

beaucoup d'armuriers ont l'habitude des importations maintenant, c'est fini le temps où on achetait français, à la manufacture de st etienne...
faut en trouver un qui comprend l'anglais pour contacter un vendeur us et accepte de faire les paperasses d'importation et douane.
je ne sais pas s'il y a moyen de trouver un vendeur chinois qui fait de bons prix, payement par paypal, et expédie sous enveloppe discrète

Pour acheter français aujourd'hui, il faut viser juster:on ne fabrique quasiment plus rien en France, à part Chapuis qui a repris la fabrication de quelques modèles Manurhin.

Tiens au stand l'autre jour, un nouveau collègue m'a fait essayer sa Tikka T3 Tactical en 7.08.Mon 1er fusil de sniper, ça change de ma 22 habituelle...la détonation est assez forte sans le suppresseur (un peu plus que le Garand 30-06 présent ce jour-là par ex) mais surtout on ressent le blast même à 3m derrière.
Mais ça c'est gênant pour les voisins, au niveau du tireur malgré le poids léger de l'arme avec lunette & bipied, le recul n'est pas spécialement puissant, je me suis juste pris la lunette dans l'oeil au 1er tir, ça bouge quand même !
La détente ne gratte évidemment pas mais le verrou est étonnenament onctueux, on a presque l'impression de manipuler une culasse à mouvement rectiligne, je m'attendais à plus dur surtout pour du gros calibre.
Par contre, le chargeur plastique ne m'inspirerait pas une confiance débordante, pas sûr qu'il résisterait bien aux chocs.  

Et tu as fait mouche ?

J'ai touché le bas de la cible dans le blanc, je ne suis pas un bon tireur surtout à 200m & avec une lunette non réglée pour moi.

 
J'ai horreur de ce sobriquet qu'on donne à toute carabine ou fusil équipé d'une lunette et qui a une crosse noire ou en plastique. Surtout que c'est évidement hérité de la culture "jeux vidéos" où l'arme longue équipée d'une lunette de visée est systématiquement appellée "sniper rifle" dans le menu du joueur..    
Dans la réalité, au stand j'ai rarement entendu un tireur dire "Tient, je viens d'acheter un nouveau fusil de sniper!" mais plutôt "Tient, je viens d'acheter une nouvelle carabine Remington/Savage/etc et j'ai monté une Leupold/Bushnell/Tasco/etc dessus!"  

ouai, bon, quand tu vois la mode de la customisation type militaire comme c'est a la mode actuellement, avec des armes repeintes en camouflage, avec parfois meme des gens qui se motent des m24 a force de custom. ca fait rigoler quand le type te parle pudiquement de "carabine a verrou", quand entre les mains il a de quoi tuer un buffle a 1km...  

Alors le terme Fusil à lunette est peut-être plus adéquat ! Mais effectivement, fusil de sniper, ça a une connotation un peu farfelue Un beretta 92, est un pistolet de sniper alors, car les snipers US en emmènent souvent?
Le travail du sniper est à 90% du renseignement, sa première arme c'est sa paire de jumelles !

 
Je doute qu'un buffle soit plus qu'incommodé par du .308, surtout à 1 km...

c'etait une image...
et suivant ou tu tapes, meme si l'animal ne tombe pas sur le coup, il finira par mourir de septisemie ou d'hemorragie...

Un bon chasseur ne tirera jamais une bête quelle qu'elle soit à 1 km de toutes façons

Petite question : quel calibre d'arme semi auto moderne (pistolet en l'occurence) se rapproche le plus du .357 magnum en terme de balistique ? Je pense aux .357 SIG et tout le toutim ?
Merci

J'aurai plutôt pensé au 10mm Auto, le 357 Sig ne doit pas être tellement plus puissant que le 40S&W (grosso modo, c'est une balle de 9mm sur une douille de 40) et le 40 n'est qu'une version réduite du 10mm.
http://en.wikipedia.org/wiki/10mm_Auto

C'était juste un exemple

+1. Pas mieux !    

 
Le .357sig a été pensé pour dupliquer la ballistique du .357magnum dans un pistolet, et s'en approche sur le papier pas mal pour les poids de balles légers ~125/115gr (qui sont les poids de balles utilisés en .357mag pour certaines cartouches d'auto-défense à pointes creuses pour des canons courts genre 4 pouces maxi.)
 
De fait, c'est une cartouches qui est réputée avoir de nombreux avantages:
- grande capacité de perforation (sur portières de voitures...)
- pas de sur-pénétration dans la chair.
- utilisable dans un semi-automatique peu encombrant (au contraire de son papa, le .357mag)
- recul modéré (en tout cas inférieur au 10mm auto)

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Il va falloir vous mettre d'accord les enfants

Si on regarde bien, ça n'est pas forcément incompatible:
 
- Le 10mm auto est une cartouche très puissante, capable de reproduire des ballistiques type "magnum" de revolver dans un semi.
- Le .357sig est une cartouche plus spécialisée, qui ne reproduit pas l'intégralité des performances et polyvalence d'un .357magnum, mais permet, sous certaines conditions et pour certains poids de balle, de s'en approcher.

je ne sais pas pour la balistique, mais pour les dimensions il y avait la 9mm Win Mag qui étais très proche de la 38 spécial
 
 

Chargée "chaud", la 10 Auto pourrait même presque talonner la .41 Magnum.
 
 

Non si on prend les précautions qui s'imposent.
 
 

Viens faire un tour dans mon atelier de bricolage, il y a plein de choses qui font très mal, genre scie circulaire, raboteuse, perceuse, tournevis, marteaux, ciseau à bois ....  

Tout à fait, c'est plus complémentaire que contradictoire.
Le 10mm est aussi chambré dans certains revolvers S&W qui peuvent tirer aussi du 40 S&W (les 2 avec des clips), ça rappelle le duo 357/38 Sp.
Question recul, c'est supérieur au 357 Sig.D'ailleurs une autre raison du déclin du 10mm auto, c'est l'usure rapide des pièces, la munition exerce une forte pression sur les mécanimes, il faut une arme assez étoffée du format du M1911 ou du Glock 20 pour ce que ça tienne le choc (& le tireur également   ).
 
D'après ce que j'en ai lu (Cibles principalement), la 357 Sig est effectivement donnée sur le papier comme approchant le 357 "léger" mais il y aurait un peu de marketing là-dedans, en pratique la vitesse & l'énergie cinétique seraient quand même en dessous & en usage chasse nettement moins efficace sur du moyen gibier que la 357 "d'origine".
Ca reste quand même un calibre intéressant, dans les tests que j'ai lus les résultats en précision sur cible étaient presques toujours meilleurs (pour un même type d'arme) qu'avec le 40 S&W, pour les rechargeurs si on peut utiliser toutes les ogives en 9mm para, ça doit ouvrir un sacré champ de perspectives...
C'est connu pour sa pénétration, il parait donc logique que des services de police genre "Highway Patrol" s'en équipent mais les autres utilisateurs connus sont les "Sky Marshals", je suppose qu'ils ne doivent pas utiliser les mêmes chargements, traverser la carlingue en vol, c'est pas trop indiqué...
 
Il y avait aussi certains chargements "chauds" en 38 Super Auto (qui ont d'ailleurs du être interdits en ISPC) qui étaient tenus pour particulièrement puissants (& ruinaient les armes au bout d'un match ou 2) & certains chargement 9x23mm (tirés dans des armes sur mesures) qui doivent dépotter pas mal, le 400 Corbon http://en.wikipedia.org/wiki/.400_Corbon ou le 451 Detonics quand au 41 AE, en son temps le 10mm Auto l'avait déjà quasi éclipsé.

Tiens justement, je viens de recevoir le Guns&Ammo de mai et il contient un article sur le rechargement de la .357 SIG : ils y disent qu'au départ, le but était de dupliquer la balistique d'une .357 Mag en 125 grs JHP dans un automatique.
 

Dites, le 223 ca reste efficace jusqu'a quelle distance ?

 
 
Pour tenir le 10 d'une cible ? 300m. Pour tenir la mouche, 200m.

Merci !
Donc pour du tir a 200m c'est le calibre idéal d'un point de vue économie ? Quelle différence entre le 222 et le 223 ?

Le 223 c'est un calibre mili alors que le 222 non, me semble

 
Le calibre militaire, c'est le 5,56x45 mm... qui n'est pas la même chose que le .223" Remington !

 
- Plus exactement, le 5.56 est une dénomination pour un calibre militaire, qui comporte plusieurs normes (à balle standard, à balle perforante, incendiare, a balle lourde SS109, ect)
 
- Le .223 est une norme civile, qui indique des cotes mini-maxi pour la douille, la longueur totale de la cartouche, les tolérances de la chambre, et la pression maximale admissible.
 
Tout ceci fait quy'il est généralement possible de tirer du 5.56 dans une arme en .223 et inversement. Mais ça ne garanti pas une compatibilité parfaite notemment à cause des tolérances sur certaines cotes et pressions qui peuvent varier.

J'ai lu sur wiki que tirer du 5.56 dans une 223 était dangereux
 
Sinon pour le 223 je viens de voir que c'etait du 4eme cat donc déjà pour le moment pour moi c'est niet