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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°18050614
Blunderbus​s
Posté le 06-04-2009 à 11:17:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hspyck a écrit :


merci, j'ai encore appris kek'chose...je m'endormirai moins C-N ! mais c'est accessible avec la licence de tir ? (suis pas chasseur en dehors corbeaux, pies, --ats ...)

Oui, tout à fait, une licence de tir permet d'acheter armes et munitions de 5ème et 7ème catégories. Pour la 8ème, il suffit d'être majeur.
 
 

mood
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Posté le 06-04-2009 à 11:17:44  profilanswer
 

n°18050945
BEN300
Posté le 06-04-2009 à 11:45:20  profilanswer
 

hspyck a écrit :

existe t-il de la 22 blindée ?


Les soit-disantes balles blindées (cuivrées) en 22lr c'est de la poudre aux yeux, c'est vendeur. C'est tout simplement une très fine pélicule déposée par électrolyse. Cela permet seulement de ne pas emplombler le canon et non pas d'augmenter la perforation.

Message cité 2 fois
Message édité par BEN300 le 06-04-2009 à 11:47:22
n°18051869
jack herzo​g
in Tyler we trust
Posté le 06-04-2009 à 13:22:15  profilanswer
 

BEN300 a écrit :


Les soit-disantes balles blindées (cuivrées) en 22lr c'est de la poudre aux yeux, c'est vendeur. C'est tout simplement une très fine pélicule déposée par électrolyse. Cela permet seulement de ne pas emplombler le canon et non pas d'augmenter la perforation.


 
Elles passent un peu mieux dans les semi-auto, quand même. J'ai l'impression qu'elles ont moins tendance à "accrocher" en entrée de chambre, comme ça peut arriver avec des balles plombs.

n°18051887
Blunderbus​s
Posté le 06-04-2009 à 13:24:30  profilanswer
 

BEN300 a écrit :


Les soit-disantes balles blindées (cuivrées) en 22lr c'est de la poudre aux yeux, c'est vendeur. C'est tout simplement une très fine pélicule déposée par électrolyse. Cela permet seulement de ne pas emplombler le canon et non pas d'augmenter la perforation.

En .22 Magnum, par contre, je crois bien que c'est de la "vraie" blindée (mais certainement pas comme de la .223 Rem, même si le diamètre est le même, ça doit rester assez "léger"...).

n°18052499
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 06-04-2009 à 14:12:29  profilanswer
 

c'est con qu'on ne puisse acheter une 22 mag et pouvoir tirer des 22LR pour s'entrainer. Quelle diff entre 223 et 222 remington ?
Tant qu'à faire si je dois acheter une deuxième carabine autant taper dans du "sérieux" mais que les munitions restent abordables. En 22 LR je claque entre 100 et 150 cart semaine... en 222 ou 223 on arrive déjà à 15€ la bte de 20, alors  270 WIN , 7X64 ? Pareil, c'est con de tirer ça dans du carton mais ça doit donner de meilleures sensations.  
Pour revenir au post de Jack herzog, (les cuivrées) c'est sûr ça passe mieux dans les semi auto. Les pires ce sont les pointes creuses plomb, combien de fois elles refusent d'entrer dans la chambre... je me suis résolu à les tirer en carabine mono...(j'en ai encore 2 btes de 500 à me bouffer! )

Message cité 1 fois
Message édité par hspyck le 06-04-2009 à 14:13:10
n°18052550
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 06-04-2009 à 14:15:28  profilanswer
 

hspyck a écrit :

Quelle diff entre 223 et 222 remington ?


 
Deux ctgs completement differentes, par la taille et forme de l'etui, pression max admissible, etc..
Elles sont non interchangeables et en France, la 223 est en 1ère cat.
Seuls les projectiles sont identiques, quand on pratique le rechargement.
Mais la 222 reste l'une des cartouches les moins couteuse à recharger, donc à tirer.

Message cité 1 fois
Message édité par Jovial le 06-04-2009 à 14:16:34
n°18052867
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 06-04-2009 à 14:36:31  profilanswer
 

Jovial a écrit :


 
Deux ctgs completement differentes, par la taille et forme de l'etui, pression max admissible, etc..
Elles sont non interchangeables et en France, la 223 est en 1ère cat.
Seuls les projectiles sont identiques, quand on pratique le rechargement.
Mais la 222 reste l'une des cartouches les moins couteuse à recharger, donc à tirer.


 
et la 222 quelle cat ? 5ème ? ou 7 ème ?

n°18052943
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 06-04-2009 à 14:40:46  profilanswer
 

5ème, comme la 270Win et la 7x64

n°18053021
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 06-04-2009 à 14:47:15  profilanswer
 

Jovial a écrit :

5ème, comme la 270Win et la 7x64


Punaise ! pas facile de s'y retrouver là dedans ! Merci pour toutes ces précisions ! Je commence "tout doucement" à y voir clair ! Quoique la diff de cat en tre 223 et 222 ? je ne cherche pas à comprendre mais celui qui tire à la 222 qui est libre peut faire les mêmes dégâts qu'avec une 223 non ?

n°18053108
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 06-04-2009 à 14:53:10  profilanswer
 

D'un point de vue ballistique, la 222 et la 223 font grosso-merdo les memes resultats et ont peu ou prou la meme lethalité.
Mais comme la 223 est en utilisation dans les armes de guerre (M16, Famas...), cette cartouche (et les armes qui la chambrent) vont direct dans la 1ère cat de la classification française.
De plus, comme des stocks de 223 existent dans les arsenaux militaires français, cela eviterait que des milices s'en emparent en grande quantité en cas d'insurrection et les reutilisent dans des armes en 223 achetées "facilement" dans le civil comme carabine de tir ou de chasse.


Message édité par Jovial le 06-04-2009 à 14:56:05
mood
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Posté le 06-04-2009 à 14:53:10  profilanswer
 

n°18053734
Blunderbus​s
Posté le 06-04-2009 à 15:46:39  profilanswer
 

hspyck a écrit :


 
et la 222 quelle cat ? 5ème ? ou 7 ème ?

La .222 est une munition à percussion centrale.  ;)  

n°18053799
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 06-04-2009 à 15:53:00  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

La .222 est une munition à percussion centrale.  ;)  


Ah ok si je pige bien percuss :  centrale= 5ème et percuss annu = 7ème ?
Pour moi c'était juste une différence de calibre ! Encore quelques mois sur ce forum + la fréquentation du stand, je vais bientôt pouvoir en parler "sans passer pour un con". Si...si !

Message cité 1 fois
Message édité par hspyck le 06-04-2009 à 15:53:37
n°18054463
Blunderbus​s
Posté le 06-04-2009 à 16:54:54  profilanswer
 

hspyck a écrit :


Ah ok si je pige bien percuss :  centrale= 5ème et percuss annu = 7ème ?
Pour moi c'était juste une différence de calibre ! Encore quelques mois sur ce forum + la fréquentation du stand, je vais bientôt pouvoir en parler "sans passer pour un con". Si...si !

Euh, qu'est-ce que je disais dans mon post de 10:14:12 ?
 
[Ducros®]Pfff, à quoi ça sert que je me décarcasse, cong.[/Ducros®]  :whistle:  

n°18056058
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 06-04-2009 à 19:42:25  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

Euh, qu'est-ce que je disais dans mon post de 10:14:12 ?
 
[Ducros®]Pfff, à quoi ça sert que je me décarcasse, cong.[/Ducros®]  :whistle:  


 
 :sarcastic: Merde ! mille x pardon... j'avais pas ......"percuté" ! Merci encore ... ;)  
 
 


Message édité par hspyck le 06-04-2009 à 19:46:44
n°18056094
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 06-04-2009 à 19:46:30  profilanswer
 

Mais au fait !!! ça change quoi que ce soit annulaire ou centrale ? je suppose que c'est du point de vue de l'amorce... mais est ce que ça change quelque chose à la dangerosité ? j'pense pas !Alors ouais bon ! cat 5 , cat 7 ! Hormis les cartouches et la percussion c'est du kif ? Quoique les gros calibres n'ont pas de percussion annulaire je pense ! Un souci de prix de revient pour les "petites munitions" ?

Message cité 1 fois
Message édité par hspyck le 06-04-2009 à 22:18:35
n°18058227
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 06-04-2009 à 23:08:44  profilanswer
 

l'amorçage annuaire est + ancien, il convenait bien aux gros calibres à basse pression de la poudre noire.
quoique historiquement ce soit le contraire, les cartouches à broche étant antérieures, dérivées de la percution par cheminée, mais ce n'était pas une percussion centrale ni une cartouche de la forme actuelle, l'annuaire, si.
on peut dire que l'annuaire est un lointain descendand du silex par son principe, tandis que la centrale descend du dreyse à aiguille + moderne.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18058395
Nico [PPC]
Posté le 06-04-2009 à 23:23:10  profilanswer
 

Je veux :love:
http://xbradtc.files.wordpress.com/2008/10/hk-416.jpg
 
Mais 2 800 Euros nu (sans cache flamme, chargeur dix coups...). Ca pique :cry:

n°18059022
Hache_Et_F​er
Posté le 07-04-2009 à 01:02:56  profilanswer
 

Bonsoir , j'aimerai de l'aide .
 
j'ai un pistolet a plomb diana mod 5 qui a subitement refusé de tirer mes plombs (le salaud :o ) le plomb ne bouge pas, le bruit reste le meme , bref je ne sais que faire .
Si quelqu'un quelque part pouvait m'aider .  
http://img.naturabuy.fr/uploaded/20090201/77880/__1_PISTOLET-4-5-DIANA-Mod-5.jpg
Merci :o


Message édité par Hache_Et_Fer le 07-04-2009 à 01:03:27
n°18059200
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-04-2009 à 01:28:01  profilanswer
 

je suppose que t'as vérifié que le canon n'est pas bouché.
le fonctionnement du diana est très simple : en actionnant le canon, on bande un gros ressort jusqu'à son arrêt. le départ du coup consiste à débloquer l'arrêt, le ressort pousse un piston et l'air comprimé envoye le plomb qui bouche le canon dehors.  
en pratique, c'est assez facile à démonter, il y a une goupille derrière le bouchon à l'arrière (ou un bouchon visé en acier). attention il est comprimé même après le départ du coup, mais c'est gérable à la main.
je ne pense pas qu'il soit nécessaire de démonter, passe un fil de fer dans l'arrivée d'air venant du piston, probablement bouchée par de débris de joints de piston.
éclaté en grand http://www.gunspares.co.uk/images/categories/24392.gif


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18059654
Hache_Et_F​er
Posté le 07-04-2009 à 02:20:32  profilanswer
 

merci , je l'ai démonter une fois la grosse goupille , j'ai eu un mal de chien a le remonter , j'avais essayer de passer un fil de fer dans l'arrivée d'air sans succès , je vais persévéré et re-démonter si ça ne fonctionne toujours pas , merci pour le gif il est génial ;)

n°18060085
Blunderbus​s
Posté le 07-04-2009 à 08:17:47  profilanswer
 

hspyck a écrit :

Mais au fait !!! ça change quoi que ce soit annulaire ou centrale ? je suppose que c'est du point de vue de l'amorce... mais est ce que ça change quelque chose à la dangerosité ?

Si la notion de "dangerosité" intervient, c'est uniquement dans l'esprit torturé de ceux qui font les lois et qui sont totalement incultes en matière d'armement en général.
 
Pour reprendre ce vieux dicton, on le sait bien, nous autres, qu'"une balle de .22 Short qui atteint sa cible fait plus de dégâts qu'une .44 Magnum qui loupe la sienne"...

n°18061447
Blunderbus​s
Posté le 07-04-2009 à 11:18:35  profilanswer
 

Et elles (les .22 annulaires) sont "moins étanches" aussi...

n°18062014
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 07-04-2009 à 11:56:39  profilanswer
 

J'ai des 22LR (des RWS de match) achetées en 1983 et qui marchent encore du feu de dieu.
C'est comme le vin, faut conserver cela dans de bonnes conditions d'hygrometrie et de temperature ;)

n°18062277
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2009 à 12:17:31  answer
 

C'est aussi et surtout le fait que les munitions civiles et les munitions militaires ne répondent pas aux mêmes specs.
Une munition militaire se garde sans problème 25-30 ans si le stockage a été adéquat (local tempéré, sec, ventilé).
J'ai tiré des 12,7 fabriquées début des années 80 sans aucun raté.

n°18062839
Dæmon
Posté le 07-04-2009 à 13:16:39  profilanswer
 

Jovial a écrit :

J'ai des 22LR (des RWS de match) achetées en 1983 et qui marchent encore du feu de dieu.
C'est comme le vin, faut conserver cela dans de bonnes conditions d'hygrometrie et de temperature ;)


Sauf que contrairement au vin les munitions ne se bonifient pas avec l'âge :o


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°18067895
Badcow
Posté le 07-04-2009 à 20:43:19  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

Ben la percussion annulaire, c'est quand même moins fiable que la centrale, en tout cas les ratés sont nettement plus fréquents au 22Lr qu'au 9mm Para.
Pour un usage militaire, j'aurai tendance à penser également que les centrales peuvent mieux supporter le stockage dans la durée (on peut tirer de la mune suisse réglo vieille de 20 ans, j'ai de sérieux doutes que du 22lr puisse se conserver aussi longtemps), l'exposition aux éléments, d'être trimballées en vrac etc...  
Mais bon, c'est peut-être plus lié au fait que la 22lr est une munition économique produite en grande série alors que le contrôle qualité est (un peu) plus exigeant sur les centrales qu'au mode de percussion proprement dit...


 
C'est lié au sertissage, le .22LR étant particulièrement défavorisé par le fait que l'étui est du même diamètre que le projectile, il n'est pas évident de conserver une étanchéité très longtemps.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°18076089
BEN300
Posté le 08-04-2009 à 12:21:15  profilanswer
 

La qualité des composants joue également son rôle. J'ai justement tiré récemment 2 boites de cartouches 22lr de marques différentes, toutes deux fabriquées dans les années 60. Sur la première 0 raté, la seconde 0 partie.

n°18078407
Blunderbus​s
Posté le 08-04-2009 à 15:52:54  profilanswer
 

hspyck a écrit :

Qu'y a t-il dedans ? cordite ? poudre ?

Ben, la cordite, c'est un genre de poudre, qu'on ne trouvait que dans des cartouches anglaises genre .303 (et des obus, il me semble) et qui n'est plus fabriquée depuis un bail.

hspyck a écrit :

je sais que selon celles que je tire, ça sent parfois la poudre...(et bizarrement plus avec des short qu'avec des longues).

Toutes les poudres ne sentent pas pareil (les Aguila puent atrocement).

hspyck a écrit :

Je pense qu'il faut un choc assez violent pour que ça pète, car X fois j'en fais tomber sans que ça pète! Heureusement ! Je voulais m'amuser à coincer une balle dans un trou d'une planche, me planquer et tirer sur la douille avec un plomb... quel risque à part le départ de la douille ? (je me planque derrière un poteau ciment 50x50)...

Houla !  :ouch: Arrête un peu tes çonneries avant de les avoir commencées. Le but d'un amorçage, qu'il soit annulaire ou central, c'est de détoner au choc, donc que le choc provienne d'un percuteur ou d'un projectile, ben ça pètera tout pareil. Sauf que par un percuteur, la cartcouche étant chambrée et la culasse fermée par dessus, c'est quand même un peu étudié pour.
 
 

n°18078480
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2009 à 15:58:29  answer
 

Au pire, la cartouche va exploser et tu te ramasseras un fragment d'étui ou de balle... Pas vraiment à recommander quoi.

n°18079621
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 08-04-2009 à 17:28:34  profilanswer
 

c'est surtout l'amorce qui sent, la poudre pas tellement.
 
et on évite de faire le con avec les cartouches ou les obus, svp, y a assez de blessés à cause de ça.
 
une cartouche hors de sa chambre avec des parois en bon acier, éclate. toute la poudre se consume et gonfle la cartouche en laiton fin, la balle se déserti mais la pression augmente trop vite pour le trou, donc boum. pas comme un bombe, avec onde de choc, ce n'est pas de l'explosif et la pression est limitée par le laiton, mais gare aux éclats, y a de quoi perdre un oeil à plusieurs mètres.
même une petite .22LR avec sa fraction de gramme de poudre peut être dangereuse, c'est pas un jouet pour les enfants. d'ailleurs l'amorce des annuaire est + forte que celle des percussion centrale, et l'amorce _est_ un explosif.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18080203
Hache_Et_F​er
Posté le 08-04-2009 à 18:06:21  profilanswer
 

je reviens après avoir démonter le diana , apparemment un caoutchouc a l'intérieur qui doit dater d'une vingtaine d'année ; a mal vieilli et part en morceau quelqu'un sait ou je peu en trouver un de rechange ou une technique pour arranger ça ?Merci
 
numéro de pièce pw036 .


Message édité par Hache_Et_Fer le 08-04-2009 à 23:06:11
n°18081744
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 08-04-2009 à 20:02:37  profilanswer
 

OK ! je prends acte de vos recommandations.  
 
edit. j'ai effacé mon message ! idée stupide et dangereuse !


Message édité par hspyck le 08-04-2009 à 22:35:36
n°18083937
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 08-04-2009 à 22:57:57  profilanswer
 

sur les diana la date est gravée quelque part, de mémoire sous forme MM(mois)-AA(année) devant le bouchon.  
 
PW036 Piston seal Price:  £12.74  
http://www.gunspares.co.uk/shopdis [...] asp?page=4
pas donné, on doit en trouver en allemagne


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18084038
Hache_Et_F​er
Posté le 08-04-2009 à 23:07:59  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

sur les diana la date est gravée quelque part, de mémoire sous forme MM(mois)-AA(année) devant le bouchon.  
 
PW036 Piston seal Price:  £12.74  
http://www.gunspares.co.uk/shopdis [...] asp?page=4
pas donné, on doit en trouver en allemagne


 
ok merci beaucoup :jap:  
 
si je trouve rien je vais devoir me résigner a 12,74 et surement 10 de fdp :( , voir si mon armurier peu en avoir un . sinon des feedback de ce site ?

n°18106823
charlie 13
Posté le 10-04-2009 à 20:14:13  profilanswer
 

Sinon, vois si tu ne peux pas fabriquer un joint en cuir, c'est ce qu'on utilisait autrefois.

n°18107252
Hache_Et_F​er
Posté le 10-04-2009 à 21:12:21  profilanswer
 

je vais essayer tout ce qui est possible jusqu'à ce que ce fichu plomb sorte .

n°18206694
AbdrX
Posté le 20-04-2009 à 19:30:57  profilanswer
 

salut a tous,

 

j'arrete le tir, j'ai des trucs a vendre, tres peu servi, est ce que je peux les mettre ici avant de les proposer sur le topic A/V ?


Message édité par AbdrX le 03-05-2011 à 17:48:55
n°18207280
ParadoX
Posté le 20-04-2009 à 20:24:15  profilanswer
 

Tu n'auras pas le droit de vendre des armes ici, meme des repliques :/
De toutes facons je pense que tu trouveras le plus d'acheteurs sur ce topic meme... et sinon, direction eGun :jap:


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°18207317
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 20-04-2009 à 20:26:47  profilanswer
 

Bonsoir,

 

Savez-vous de quand date la législation sur les armes, notamment les armes de poing? En fait ma grand-mère m'a dit qu'elle possédait un revolver et qu'a l'époque où elle l'a eu (il y a 25-30 ans environ si je me souviens bien), on pouvait en acheter sans problème? C'est vrai? J'ai des doutes....

Message cité 1 fois
Message édité par Cricrou92 le 20-04-2009 à 20:26:58
n°18208434
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 20-04-2009 à 21:51:19  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Bonsoir,
 
Savez-vous de quand date la législation sur les armes, notamment les armes de poing? En fait ma grand-mère m'a dit qu'elle possédait un revolver et qu'a l'époque où elle l'a eu (il y a 25-30 ans environ si je me souviens bien), on pouvait en acheter sans problème? C'est vrai? J'ai des doutes....


 
Quand j'étais gamin (12/13) , je matais...sans cesse le catalogue Manufrance/Saint-Etienne et les armes qui s'y trouvaient... et oui ! On vendait des armes sur "catalogue", ils vendaient des 6,35 et 7,65. (C'était donc en 1964/1965) , il y a donc 44 ans, et je ne crois pas que c'était en vente "libre". Par contre les carabines Reina 22LR 8 coups n'étaient soumises qu'à déclaration. Les armes de poing ça m'ettonnerai quand même ! Je pense que les spécialistes de ma génération te renseigneront mieux que moi.

Message cité 2 fois
Message édité par hspyck le 20-04-2009 à 21:53:50
n°18208602
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 20-04-2009 à 22:04:22  profilanswer
 

hspyck a écrit :


 
Quand j'étais gamin (12/13) , je matais...sans cesse le catalogue Manufrance/Saint-Etienne et les armes qui s'y trouvaient... et oui ! On vendait des armes sur "catalogue", ils vendaient des 6,35 et 7,65. (C'était donc en 1964/1965) , il y a donc 44 ans, et je ne crois pas que c'était en vente "libre". Par contre les carabines Reina 22LR 8 coups n'étaient soumises qu'à déclaration. Les armes de poing ça m'ettonnerai quand même ! Je pense que les spécialistes de ma génération te renseigneront mieux que moi.


 
 
Je te remercie :)

mood
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