Reprise du message précédent :
Ils ont également interdit le port de tous couteaux & la vente de tous les modèles à système de verrouillage pourtant les blessures & aggressions par arme blanche ne cessent d'augmenter...

Mieux même, dans leurs aeroports des affiches rapellent que le port du couteau suisse standard, sans blocage de lame, est interdit.
Sûr que ça doit être l'arme favorite des gangsters et des terroristes.

 
Contre exemple le japon avec un taux de crimes les plus bas et ou toute arme a feu est interdite.
 
Quand a Moore je pense que dans un certain nombre de cas il affabule. Sur le cas des armes a feu aux USA il est un petit peu qualifié pour en parler car il est Membre de la NRA et a été élevé dans la culture des armes. Donc il sait de quoi il parle.
 
Quand à venir me critiquer en disant que je prends un fait divers pour en faire un généralité alors que je répond à un poste qui prend une suite de fait divers pour établir que la possession d'armes aux USA ne pose aucun problème lol quoi.
 
La réalité est que le pourcentage de tués par homicide avec arme à feu est relativement bas, en comparaison d'autres pays occidentaux.
 
Source

 
 
Pour le détiournement des avions du 11 septembre c'est ce qui à été utilisé (cutters)

On ne parle pas de port en avion, mais de port dans la rue.
En plus, pour le 11 septembre, vu l'absence de survivants, je doute qu'on sache vraiment ce qui a été utilisé.

D'un côté ça me rassurerait de pouvoir porter une arme, d'un autre ça m'inquiéterait : j'aurais peur de perdre mon sang froid si jamais on venait à me menacer (même si je suis généralement d'un calme olympien).

Personellement, je détesterais être en situation de devoir porter une arme, ça voudrait dire que ma vie est directement menacée.

De toute façon, si ce genre de mesure devait être autorisée, ce serait comme pour le permis de conduire ou de chasser: un acte volontaire, avec une formation et un examen sanctionnant les aptitudes (ou l'inaptitude le cas échéant) du demandeur. C'est ce qui se fait pour le CCW aux Etats-Unis, accordé de manière très stricte et restrictive.  

...par contre chez moi je serais sans pitié

Côté lames, ils ont aussi quelques vieilles "traditions".

N'importe quoi. S'il a adhéré à la NRA, c'est uniquement dans l'espoir d'avoir une porte d'entrée pour, entre autres, y découvrir des choses susceptibles d'étayer ses thèses. La culture des armes et lui, ça fait deux.  
 
Pour reprendre Dave Kopel :

Où avons-nous dit ça (dans la présente discussion) concernant les USA ? Chez nous, ça n'en pose pas, malgré les 20 ou 30 millions d'exemplaires détenus.  
 
Pour les US, celles qui sont détenues légalement n'en posent pas non plus, pour les autres...

+1.
 
En plus, c'est pas pratique, c'est lourd, ça encombre, même avec un permis en bonne et due forme, on peut pas en emporter partout, etc...

Porter une arme sur soi (légalement bien sûr), ce serait une lourde responsabilité AMHA : déjà apprécier le risque pour soi, n'est pas évident mais si on est témoin d'un braquage ou d'une agression, intervenir ou pas ?
On se retrouve avec un double risque : ennuis judiciaires si on sur-réagit & non assistance à personne en danger si on veut éviter de s'en méler...

 
Il ne faut pas se leurrer: aux Etats-Unis lorsqu'il y a une fusillade impliquant un détenteur de CCW, une fois que les forces de l'ordre arrivent sur place, on a qu'une seule chose à faire: poser son arme au sol, et se coucher les bras dans le dos pour se laisser menotter et emmener au poste.
Ce n'est qu'une fois au poste, après la reconstitution des faits, qu'il y a ou non mise en examen par la Justice locale.
 
Les américains vivent quand même dans un pays de Droit.  

Qui plus est, si la police arrive sur les lieux d'un braquage et te voit en civil avec une arme en main, je ne te donne pas beaucoup de chances de t'en sortir indemne...

Sûr, c'est un truc à se retrouver avec 33 balles dans le corps...
Mais nos amis américains aimant autant (si ce n'est plus ;-) les procès en dommages & intérêts que les armes à feu, je me demande si un détenteur de CCW qui n'interviendrai pas lors d'une aggression ne risque pas de se voir réclamer des millers de $ ou s'il intervient, que le juge lui donne raison, un passant ne risque pas de se retourner contre lui pour le traumatisme psychologique résultant de la fusillade...
M'est avis qu'en dehors d'une bonne formation, il est sans doute utile d'investir dans une bonne assurance...
Sans compter le stress postraumatique à gérer ensuite...
Bref, mon propos était simplement d'insister sur la responsabilité de porter une arme qui ne doit pas être prise à la légère...

Un citoyen n'est pas tenu d'intervenir si sa sécurité ou celle d'autres personnes peut être mise en jeu par son intervention...  
Par contre ce sera de la non-assistance s'il ne prévient pas les secours...

pour le gaz, le pire n'ai pas l'explosion, mais si on survit, on ai bruler au 3eme degrés (y a que le gaz qui brule comme ça niveau explosion..)
 
Pour les armes aux usa, n'oubliez pas que la justice est tres severe la bas ,ca doit dissuader de faire le cowboy a mon avis.

la puissance est limitée et égale pour les deux calibres, que ce soit pistolet ou carabine.

les armes anciennes à poudre noire NE SONT PAS DES JOUETS!
on peut s'amuser avec dans un stand de tir, voire dans un grand jardin, moyennant une série de précautions, la première état de savoir ce qu'on fait et les risques.

c'est le "devoir" qui coince, là, mais ce serait donc une arme de service.

évidemment, il faut des conditions assez strictes pour que seuls des gens adultes et responsables soient autorisés. formation (armes et législation), examen pratique régulier, pas de casier, 30 ans, calibre limité (par exemple jusque 9 court, typiquement un calibre de défense).

je ne vois pas qu'un permis de port _oblige_ à porter une arme en permanence, mais _permet_ d'en porter. jamais, ou pas souvent, ou parfois, ou tout le temps. mais pas partout, genre manifs, cafés, festivité avec vente d'alcool, écoles, stades, etc.

d'où la nécessité d'une formation. mais en gros c'est simple : ton arme est pour _ta_ sécurité, pas pour celle des autres, ça c'est pour la police.
à noter que porter une arme ne te donne pas le droit de te mettre en situation de devoir l'utiliser. (traduction : provoc interdite)

c'est pourtant simple : dès que tu vois des flics tu poses ton arme et t'attend sagement
de toutes façons t'as rien à faire sur les lieux d'un braquage, à moins d'être otage (ou braqueur, mais là c'est une autre histoire), et encore moins avec une arme. si t'es pas mit en cause directement, la réaction normale ce n'est pas de jouer les justiciers mais de prendre du champ, armé ou pas. si t'es obligé de rester sur place, tu ne sors pas ton arme, et c'est tout. pas compliqué, si?

 
Exact. Dans l'ancien temps, on s'entretuait avec sans problème  

 
Pour reprendre le post de projectyl: il cite un pays ou tout à chacun: y compris les idiots les plus profonds peuvent disposer d'une arme. C'est quand même différent d'une réglementation permettant la mise à disposition d'une arme sous certaines conditions.
 
D'ailleurs en France ou il n'y a pas de permis de port d'armes je ne crois pas qu'une criminalité supérieur aux USA y sévisse.
 

 
N'importe quoi, il a gagné un prix de tir de la NRA lorsqu'il était adolescent. Sans doute que déja à l'époque il prévoyait de s'introduire fourbement dans la noble association pour préparer son dossier
 

dites voir, comme beaucoups ici s'y connaisent , j'ai penser a une idée de "bouclier parre balle".
 
prendre une simple planche en bois et 1 metre de haut sur 60 cm de large (2cm d'eppaisseur), et y collé des annuaires telephoniques de 5 a 10 cm d'epaisseur, sachant que le 9 mm ne le traverse pas.
 
qu'en pensez vous ? utopie ? realisable ce bouclier home made ?

 
Une balle de .22LR traverse 2 catalogues type "La Redoute" à 50 m, et certainement une planche de 20 mm après...

du 22 magmum peu etre, mais ca traverse meme les gilet parre balle des policiers, mais je parle du 9mm surtout.

 
Une balle de 9x19 traverse sans problème un annuaire de téléphone...
 
http://fr.youtube.com/watch?v=g4xFWspOfyU
 
Et une .40 S&W aussi
 
http://fr.youtube.com/watch?v=Ylm4 [...] re=related
 
Et une .45 ACP aussi...
 
http://fr.youtube.com/watch?v=ynqH [...] re=related

ha mince, tu m'a bluffé la !
 
Mais alors pendant la seconde guerre mondiales, voir meme maintenant, il utilises des sacs de sables pour des avant post ou fortifié une base rapidement, ca marche ça ?

Ce qui freine le plus c'est le sable et l'eau, une balle de 50bmg tirée a 50m traverse seulement 2 bouteille d'eau (celle qu'on vois dans les film américains) et fini sa course dans la 3ème sans la traverser.
 
Les gilets pareballe capable d'arreter une balle de 50bmg ca existe mais ca n'a aucun intéret étant donné que même si l'ogive ne vous traverse pas le corps le choc provoqué lui vous sera fatale et c'est pour cela que les études se tournent a présent vers des gilets qui vont non seulement stopper l'ogive mais aussi absorber le choc provoqué par celle-ci

 
Les sacs de sables sont surtout pratiques pour arrêter les éclats, mais c'est sûr qu'entre un sac de sable de 20 kg et un annuaire, je parie sur le sac de sable !

 
Un peu plus de 2 tout de même...
 
http://fr.youtube.com/watch?v=375afd5BMuA

3 1/2 ?
 
Me rappel plus , mais ma préféré ca restera celle-la quand meme
 
http://fr.youtube.com/watch?v=s5pV [...] re=related
 
 
edit:
 
Mais non ca c'est des bidons de tapettes je recherche la vidéo sur mon pécé

 
Il y en a une très intéressante sur le fonctionnement d'un Automag 180, c'est du même tonneau.
 
http://fr.youtube.com/watch?v=EYFGcBmB_wk
 
Reste qu'une .50 BMG traverse de plus d'1 m dans un animal constitué (comme nous) de plus de 75% d'eau, donc si tes bouteilles font 50 cm c'est bon.

pour le même poids et la même surface, en comptant une densité de 0,8 pour le papier et 8 pour l'acier, on a 1 cm d'acier pour 10 cm de bottins.
je serais nettement + rassuré derrière 1cm d'acier que derrière 10cm de bottin...
pour info, y en a 48kg, bonjour le boulet si t'as prévu de l'emporter. cela dit, on trouve les bottins gratuits, pas l'acier. dans le genre protection anti-balle, rien ne vaut le sac de terre humide avec du gravier, en + c'est pas cher.

interessant tous ça ! vraiment !
et les vitres blindés ? vous connaisez un peu le fonctionement ?

Une munition .50 standard ça perfore déjà pas mal. Je ne parle même pas des AP, et de toute la gamme.
Je crois que ça perfore plusieurs sacs de sable facile. Je posterai demain un site avec les tables...

Pour des essais in vivo sur tout ce qui peut être utilisé pour stopper ou dévier une balle:
 
http://www.theboxotruth.com/
   
 
Ici le test de pénétration de diverses munitions dans du sable en particulier:
http://www.theboxotruth.com/docs/bot7.htm
 
Superbe site d'un passionné américain qui veut vraiment voir ce qu'est capable de faire en live une cartouche, ou une munition donnée.  

Une 12,7 perforante (type PF Anthena) est capable de transpercer 3 cm de blindage @ 200 mètres ; à peu près la moitié @ 1000m

c'est plusieur plaque de verre successif collé ensemble, chaque plaque vas absorber une partie de l'energie du projectil et a force avec le nombre de plaque le projectile est stopé
 
bien sur si ont insiste dessus avec une arme automatique, tôt ou tard la vitre blindé n'arréteras plus rien

Pas forcément du verre au sens habituel, d'ailleurs, plutôt un sandwich de polycarbonate ou assimilé...

Plusieure couche de verre successive d'épaisseur croissante collé avec une sorte de feuille adhésive
 

Voici un article intéressant avec les tables de perforation de la munition .50
 
http://www.inetres.com/gp/military [...] _ammo.html
 
On constate par exemple qu'une seule balle .50 perfore 17.8 mm d'acier à 600m, et 30 cm de sable par exemple.

De mémoire (c'est loin tout ça) le 7mm5 français était donné pour percer environ un cm d'acier, une dizaine de centimètres de béton, et environ un mètre de terre, autant dire que le sac de sable, il valait mieux en mettre plusieur couches.

faut vori aussi que celui qui porte le bouclier n'est pas en meme temps armé avec une arme d'epaule, et donc ca marche pour les petites unités genre swat ou gign mais pas l'infanterie, qui te toute maniere aurai tot fait de se prendre un coup de LAW/RPG ou une grenade bien placée