Reprise du message précédent :

mouais, j'y crois aps trop a tout ca.
tu sais, y'a pas bcp de gens capable d'aller "venger" un de leur pote qui vient de se aire dessouder...
et en plus, les premiers a arriver ce sont generalement les flics  

ah ouais! mais je sous entendais incognito... c'est sûr c'est  "encombrant"! mais si dans un an et un jour personne ne te les a réclamé, ils sont à toi... Non j'déconne ! quoique....

P'tit question, est-ce que l'huile en spray pour arme convient pour neutraliser une armorce?
Merci.

Tout dépend si tu veux neutraliser l'amorce en place ou bien dégagée de la munition. Dans le premier cas, la réponse est non: http://www.theboxotruth.com/docs/bot39.htm

Merci de ta réponse, en fait pour être plus précis, c'est parce que je souhaiterais exposer dans mon salon (donc accessible à d'autres personnes que moi) une collection de plusieurs calibres rayés. Je perce sur le côté de l'étui un trou afin d'en extraire la poudre mais j'aimerais pouvoir les conserver sans risque avec une amorce non percutée. J'ai pour cela vaporiser une bonne dose d'huile pour arme au travers du trou percé, mais si quelqu'un a mieux...  

Oui, normalement, c'est bon la goutte d'huile.
 
Je crois que par précaution, il faut attendre +/- 24h avant de pouvoir prononcer le décès définitif de l'amorce.
 
Autrement, si tu recharges, tu peux toujours mettre en place des amorces percutées (j'ose imaginer que tu ne perces pas des cartouches live ).
 

dites moi, existet t'ils des pistolets 22 lr 30 coups (sans que le chargeur depasse de la crosse ?)

Bien sûr que si. Forêt de 3mm trempé dans de l'huile de coupe sur visseuse en vitesse mini et ya plu qu'a secouer pour faire tomber la poudre. A noter que je coince l'étui dans un étau et que l'ogive est orienté vers une pile de bouquins juste au cas où  

Ça a existé, le "Calico", a chargeur en spirale sur le dessus, bazar en plastique assez moche qui n'a pas duré longtemps il me semble.

Moche, je ne dirais pas ça (oui, bon, les goûts et les couleurs, toossa...), disons qu'il n'a pas une réputation de grande solidité.
 
C'est ça :  
 

 
(modèle en 9mm, le .22 est quasi-pareil)
 
Un qui est vraiment moche (oui, bon, d'accord, selon moi) : le Grendel P30 (en .22 Magnum, pas LR)
 

Le plus marrant est que le calico était vendu en France avec un chargeur à UN coup à l'époque ou les 22 à un coup étaient en vente libre.
Je ne sais rien des possibilités d'y adapter le chargeur à 30 coups qui était vendu par les mêmes armureries.

Le calico, c'était des chargeurs de 100 coups. Et la version carabine a été en vente libre ici avec chargeur bridé à 10.

En 22 de poing la majorité c'est maxi 10 coups, et pour trouver des capacités supérieures bon courage

je recommande de percer l'étui sous l'eau (1cm) ou sous un filet d'eau, pour éviter l'échauffement, surtout avec les vieilles cartouches style à cordite.
il vaut mieux de l'huile fine type machine à coudre, plus fluide, que de l'huile pour arme, mais normalement c'est bon aussi. t'as droit à plusieurs gouttes et faut laisser la cartouche debout quelques jours

 
Percer sous l'eau, c'est bien du point de vue de la sécurité, mais pour enlever la poudre de l'étui une fois qu'elle est pleine d'eau, c'est parfois un peu galère...

t'as le droit de la laisse sécher sur du papier

Ok merci à tous pour vos réponses.
C'était surtout pour l'amorce, sinon j'en ai déjà percé quelques-unes comme j'ai décris et pas de soucis. Après au risque  de me griller les sourcils  Avec la cordite, 303 British... je n'essaierais pas.  

 
 
vous etes de vrais encyclopédies vivantes, merci de cette trouvaille

 
Sinon, toujours en .22 LR, tu a eu aussi l'American 180, avec des chargeurs de 165, 177, 220 ou 275 cartouches...
 
Cadence de tir de 1200 c/min, le temps de tenir un peu plus de 10 secondes en full-auto.

 
As tu les détentions correspondantes aux calibres que tu exposes car dans le cas contraire tu es dans l'illégalité au titre de détention prohibé.
 
 

A ma connaissance le dernier qui a jouer a ca a fini 6h sur la table d'opération en micro chirurgie
 pour rassembler les morceaux de doigts et leur rendre un aspect normal.
 
 

Très dangereux, la pluspart des poudre actuelles n'ont pas besoin "d'air" pour s'enflammer car elle emporte tout avec elle, elles peuvent meme bruler sous l'eau donc au tire de la sécurité si vous voulez démonté des cartouches utilisez l'outil qui va bien a savoir un marteau a inertie.
 
Pour démilitariser une amorce il suffit de la faire chauffer en se protégeant bien évidement le corps et les yeux cela aura pour effet de faire "peter" le composé chimique sans détériorer l'amorce.

si les poudres n'ont pas besoin d'air, elles ont besoin d'une étincelle ou d'un point chaud, sous l'eau c'est infiniment improbable.
sinon d'accord pour le marteau à inertie, qui a tout de même l'inconvénient d'exiger un support de culot correspondant. c'est justifié pour des séries, peu à l'unité
 
faire péter l'amorce à la chaleur c'est certainement risquer de déformer la cartouche

 
Ca coute 12€ avec les shell holder de différente taille, a combien estime tu le prix de la  sécurité ?
 
 

  tu enlève l'ogive, tu enlève la poudre, tu colle un fer a souder sur l'amorce et ca ne va rien déformer du tout
 

sans la balle, ok, je partais sur l'idée "trou de 3mm pour virer la poudre"

Le RCBS (le vert translucide) comporte un shell holder qui "s'auto-adapte" pour la plupart des cartouches à percussion centrale du .22  au .45.
 

Petite vidéo du marteau a inertie et de son utilisation
 
http://www.dailymotion.com/search/ [...] -du-r_tech
 

Faire péter l'amorce alors qu'on peut la neutraliser avec de l'huile... Le choix est vite fait.

Je ne vois pas trop qui a assez de temps à perdre pour venir m'emmerder parce que je n'ai pas l'auto sur une cartouche hors d'usage avec un trou dans l'étui qui la condamne a ne plus jamais faire boum!

Alors ce n'est plus le dernier et j'ai tous mes doigts.

Ca merci, le marteau à inertie je connais, je recharge depuis quand même quelques années maintenant. (D'ailleurs y a t'il besoin d'une vidéo pour en expliquer le fonctionnement?) Le hic c'est que pour remettre l'ogive, il faut peut-être le JO et que je ne vais pas l'acheter sous prétexte qu'un collègue du tir m'a refiler une cartouche de 357. Je la fout dans l'étau, j'y fais un trou en perçant doucement kit a le faire en trois fois pour ne pas créer trop d'échauffement et après avoir vidé la poudre, je vaporise une bonne dose de lubrifiant par ce dernier puis je laisse le temps faire son oeuvre.    
edit: en plus les JO sont en vente libre mais "au cas d'un improbable contrôle" je reste persuadé que j'aurais beaucoup moins de problème pour la détention de quelques cartouches neutralisées comme décrit que pour des JO dont je n'ai pas les armes correspondantes.

Tu peux bien avoir tous les JO que tu veux, y compris pour des calibres classés en 1ère/4ème, tant que tu n'a pas les étuis qui vont avec, aucun problème.
 
Pour le cas du copain qui file une cartouche d'un calibre qu'il est autorisé à détenir, le plus simple (s'il recharge), c'est de lui demander de faire une cartouche inerte (dont il aura éventuellement percé l'étui avant siégeage de la balle).

Oui bien sûr, sauf qu'en cas de perquisition pour une raison ou une autre, ils vont quand même chercher à savoir ce que tu peux bien faire avec ça, alors que quelques cartouches percées s'expliquent tout simplement par la collection.
 
Beh le "copain" il est déjà sympa de me filer une cartouche, je ne vais pas en plus lui demander de jouer de la chignole en rentrant chez lui.

Chauffer le culot pour faire péter l'amorce, c'est dangereux pour les amorces puissantes.
Je l'ai fait sur une 30.06 ou 8x57(dans le temps, il en trainait partout en Normandie), et à voir comme l'amorce s'est écrasée sur le mur, il n'aurait pas fait bon se la prendre dans la figure.

La question n'est pas la, si pour une raison ou pour une autre tu subis une perquise et qu'il trouve ta belle collection ca sera de la détention illégal et si en plus du est tireur sportif ou que tu as  légalement des armes de 5ème ou 7ème et bien elle te seront confisquées et tu seras interdit de détention et de possession.
 
 
 
 
Si tu préfère avoir une amorce contenant des produit chimique a l'intérieur qui risque comme le mercure de se vaporiser doucement dans l'air et bien mon choix est vite fait  
 
Quand a collectioné des cartouches avec un trou meme si ca les rend inapte au tir au yeux de la lois elles ne sont toujours fonctionnelles a moins que ca ne soit un professionel qui ne les aient neutralisés et qu'il t'ai fait une attestation.
 
Quand on a des armes ou des muns tout se passe toujours bien a qui prend ces précaution, mais en cas de problème annexe genre tu te fait agréssé dans la rue, tu va au poste, la ils s'appercoivent que tu a des armes ou des mun parce que tu as voulu te faire un joli porte clef avec un etuis de 357 pour lequel tu n'as pas de détention c'est la perquise assuré et si en plus sur ton mur y'a un beau teablau avec de joli mun ca sera alors la confiscation de tout y compris les armes détenu légalement.
 
 
 

 
Quoi qu'il en soit, si je devais avoir une perquise, c'est que j'aurais très certainement des faits plus grave à me repprocher qu'une gigantesque collection de dix cartouches percées. Donc flingues saisis même sans ça.

T'a pas lu ce que j'ai marqué, il suffit d'un concour de circonstance pour que cela arrive est déja arrivé a plusieurs reprise que des tireurs sportif se soit fait retirer leurs armes suite a une agression qu'il avait subit tout en étant victime et il y a beaucoup de cas ou tu passe du simple statut de victime ou de celui qu'était la au mauvais endroit et au mauvais moment et la tu change de statut.
 
Un gars qui ne te sac pas va raconter que tu est dangeureux et que tu a des armes chez toi, paf controle de police, si en plus tu tombe sur des anti arme t'a décroché le jackpot , lit la presse et tu verras que les pluspart des cas de ce type ont été révéllé par des concour de circonstance

Il y avait aussi l'Intratec Scorpio (avec un vague air de parenté avec le PM tchèque).
Quand à la carabine American de Voere, j'ai un viel AMI où on en dis pis que pendre : ni fiable (vraiment pas), ni précise, ni solide...
La grande capacité en 22 Lr, faut voir ...comme c'est une munition à bourrelet, la fiabilité ne doit pas toujours être au rendez-vous en tout cas pour les chargeurs à 2ble colonne.
Mais bon, pas d'expérience perso de chargeurs de plus de 10 coups sur le P22 ou la CZ.

La Voere, à l'origine c'était pensé comme une arme de police, c'était d'ailleurs une des premières armes a être équipée d'origine d'une visée laser.
L'idée était de "sécher" un criminel dangereux par une multiplicité d'atteintes de 22, sans trop de risques de dommages collateraux, le 22 étant assez facilement arrêté par une cloison de briques.
Une sorte de "riot gun", avec une bien plus grande portée et précision.En tir "full auto" bien entendu.
En pratique, aucune fiabilité, enrayage systématique avant la fin du fameux chargeur "camembert"

bonjour,
 
Voilà je souhaiterais de l'aide concernant une arme que j'ai en ma possession et étant inculte à ce sujet je ne sais pas de quel arme il s'agit pourriez-vous me le dire et combien je pourrais la revendre. merci
http://antiquites-art.vivastreet.f [...] /11387474?

Ça ressemble à un "Sheriff" (en gros, un Navy en plus court) en calibre .36.
 
Pour le prix, tout dépend et de la marque et de l'état (difficile de se faire une idée vu la qualité de la photo).
 
Il faudrait faire un relevé complet des marquages plus les mensurations (au moins la longueur du canon).

Et encore si ce n'est pas un modèle décoratif en zamak...

c'est quoi en zamak

le zamak est un alliage de metaux " pas cher" afin de raliser des copies d'armes. en pratique, la resistance de ce metal a la pression est extremement mauvaise.

en clair si c'est en zamak ça ne vaut rien c'est ça ?