Reprise du message précédent :
Comment ça?le simple fait d'annuler une loi en belgique peut avoir répercution sur nos loi à nous?

je doute que ça soit rétroactif :s

pour les lois françaises, pas de changement, évidemment
et pour les belges qui ont envoyé leurs armes à la fonte c'est trop tard, évidemment

ouai belle connerie ces lois
et maintenant tout ceux qui ont obéi, constate qu'ils ce sont fait rouler  

oups, en relisant j'avais mal compris, car cette loi commence à dater donc je pensais que tu parlais d'une nouvelle
 
donc oui 22 quasi libres, et pas mal de nouvelles armes en panoplies (mas36, k31, mauser 98 tout modèles, certaines versions de c96...)
 
et en effet ils ont surement fait exprès de passer les vieilles pétoires d'armes à auto, à arme dangereuse, à arme de panoplie, pour limiter justement le nombre de panoplies (rien qu'à ciney c'était marrant, je n'avais jamais vu autant d'armes de ma vie (un bon 2000, avec 70% de 98)

J'ai un revolver 6  coups " Rhom 999 " a grenaille legué par mon grand pere chasseur . J'aimerais savoir quelle type de balles sont utilisé pour ce model la ? les 9 mm grenaille flobert ??

 
ou les mêmes un peu + longues à grenaille à percussion annuaire

 
Déjà, il faut appeller un chat un chat!    
 
On dit "cartouches" et pas "balles".    
 
Une balle, c'est un projectile propulsé par le canon d'une arme à feu, un point c'est tout.    
L'ensemble complet, constitué d'une douille + une amorce + la poudre + la balle = une cartouche.    
Le pire, c'est que j'ai eu des gusses, qui m'affirmaient que je me trompais, et que les "cartouches", c'était uniquement ce que les chasseurs mettaient dans leur fusils calibre 12, et que pour les pistolets/revolvers/carabines/armes de guerre on disait "balles".     De l'art d'être sûr de soi alors qu'on a tort...    
 
Et pour l'info, les armes à grenailles sont classées en 4ème catégorie depuis plus de 10 ans, donc interdites de détention par les civils, sans autorisation préfectorale. Autorisation inutile et jamais demandée pour ce type d'armes d'ailleurs, vu que pour faire du tir en stand, une arme à grenaille, ça sert à rien...  

 
Ces douilles sont bien celles pour revolver d'alarme en 9mm?cal .380 PAK il me semble?

ça rentre dans tout ce qui est revolver 9mm, ici ce sont des "à gaz" mais c'est pareil pour les "à blanc" et "à grenaille", pour celles à percussion centrale. les flobert (percussion annuaire) peuvent être +longues

Autant pour moi pour le substantif de " cartouches " au lieu de " balles ". Mais on avait quand meme compris la question . Et mon grand pere eté un rude chasseur et avait permis et autre panoplie du vrai chasseur !
 
sur ce peace et merci pour l'info

Une émission interessante hier sur lachaîne "Discovery":
"Myth Busters " a fait des essais de tir dansl'eau pour voir à quelle distance la balle perd saforce:
Le 9 para reste mortel à plus de deux mètres, pour le calibre 12 en balle Brenekke,c'est de l'ordre du mètre, mais le 223, le 30.06 et même le .50 BMG, la dangerosité est inférieure au mètre, parceque la balle explose au contact de l'eau et se désagrège en petits morceaux.
 Ce qui m'intrigue, c'est que les labos balistiques tirent leurs balles dans l'eau pour comparer les rayures.
Comment font-ils pour des balles de fusil ?
J'avais entendu parler de tir dans une épaisseur de cotton.

 
C'est sûr que l'eau, passé une certaine vitesse, c'est aussi dur que du beton. Regarde dans quel état tu sera après une gamelle en scooter des mers à pleine vitesse...    
En fait, dans ce cas là, les balles qui doivent aller le plus profondément dans l'eau sont, paradoxalement, les calibres lents: .38 Special, .45 ACP, 6.35mm et 7.65mm Browning, .44 Special etc...
 
Pour ce qui est de récupérer des balles pour étudier les rayures laissées dessus, ils tirent dans des boites remplies de fibres de coton.

Tout les calibres d'armes de poing en général sont des munitions lentes,excepté certain comme le .50AE qui dépasse les 500m/s et d'autre encore...
 
edit: et encore 500m/s c'est rapide pour une munition d'arme de poing mais encore lent comparé à une munition d'arme d'épaule

J'ai eu tiré des .44 Mag de chez Remington en 180 grs JSP particulièrement péchues : d'après le chrono, elles sortaient de mon 5" à +/- 600 m/s. (oui, SIX-CENT !!!   ).
 
Cf "quelques" pages en amont dans ce topic...  

Ah oui quand même ,elles doivent développer une sacrée énergie,doit y avoir un sacré recul aussi

Bah, vu que les balles sont "super-légères" (pour du .44), c'était quand même tirable (mais assez spectaculaire, côté flamme de bouche, le pire, c'était dans un Desert Eagle ).

Oui,et le DE chambré en .50AE je suppose que sa doit être bien pire

J'avais une petite question concernant un pistolet à poudre noire (donc 8eme catégorie normalement), est ce qu'il est possible de l'envoyer par la poste sans trop de soucis? Ou bien faut il que je déclare le contenu d'abord juste au cas où?

une arme en 8° t'as rien à declarer à la poste ni au commissariat...
une 5° juste au commissariat, mais pour l'envoi c'est comme pour un colis normal (la prudence voudrait que pour tout type d'arme on l'envoi en 2 colis, rendant l'arme inapte au tir lors du déballage, mais si tu ne le fais pas on ne te dira rien (valable que pour les 1° et 4°))

 
Euh, excuse moi, mais là je suis comme la fosse: sceptique...    
 
Pour avoir un Contender en 7mm TCU (une douille de 5.56mm évasée avec une balle de 7mm) à canon de 10 pouces (25.4 cm) j'atteignais 550 m/s avec une balle de 150 grains. Mon chronographe est un Pro Chrono de chez Chrony.
Celà m'étonnerait fort qu'une .44 Mag dans un canon deux fois plus court, même avec une balle de 180 grains soit plus rapide...    
Avec un ami, on avait mesuré ses cartouches de .44 Magnum rechargées, dans ses deux armes: Desert Eagle standard (canon de 6 pouces) et carabine Rossi M92 à levier de sous-garde. Dans le Desert Eagle il sortait à 370 m/s et dans la Rossi à 540 m/s, pour un poids de balle de 240 grains. Celà fait 1 070 joules dans l'arme de poing et 2 270 dans la carabine.
Une balle de 180 grains, dans un canon de 5 pouces, celà doit sortir au plus entre 450 et 500 m/s maximum.
 
Pour le .50 Action Express, c'est pas non plus 500 m/s, mais 430 m/s pour une balle de 325 grains (soit 1 950 joules). Faut pas déconner  

 
Merci pour la réponse, je pensais bien démonter le barillet, mais comme le revolver a une pièce cassé à l'intérieur, impossible de ramener le chien et donc de sortir le barillet, donc on fera avec.

 
Pour aller dans ton sens, la combo .44 mag / 180 grs est donnée par la plupart des fabricants pour 491 m/s dans un canon de 8 3/8", et les fabricants ont la réputation d'être assez optimistes... alors 500 m/s en forçant un peu sur la poudre, ok, mais 600 m/s...

il n'est donc pas en état de tir
en général c'est facile à démonter ces bètes-là
probablement le ressort de verrou (et de retour de détente) cassé, qui cale le barillet. démonte le pontet

 
Tu généralises un peu vite. En fait, la majorité des munitions d'armes de poing "basse pression" (sous les 1 500 bars de pression admissible) sont dans la fourchette des 250 à 300 m/s. On y retrouve les munitions que j'ai citées plus haut (.38 Spl, .32 S&W Long, .45 ACP, 7.65mm Browning, etc)
Les cartouches à "haute pression" (plus de 2 000 bars de pression admissible) dépassent ces vitesses. On peut y classer les 9mm Para, .357 Magnum, .40 S&W etc

Oui exact,tu as tout à fait raison.
Certaine 9mm para dépasse même les 400m/s,c'est le cas des ogives de type perforante en laiton massif à 6.95g,cf "l'efficacité des munitions d'armes de poing",j'ai pas encore tout lu je l'ai eu pour noel
 
edit: D'ailleurs j'ai honte d'avoir généralisé comme ça alors que j'ai le bouquin chez moi

Non, sans dec' ! J'ai eu moi-même du mal à en croire mes yeux (et mon chrono, un ProChrono Pal (598 m/s, qu'il me disait, pour être tout à fait exact)). C'est tout simplement hénaurme !!!
 
D'ailleurs, je sentais bien en les tirant qu'elles avaient "un petit quelque chose en plus" par rapport à ce que j'avais tiré jusque là.
 
Je remets les photos (désolé pour la qualité, c'est pris avec un téléphone) :
(la vidéo)
(la vidéo)
 
Je précise que les étuis tombaient tous seuls du barillet et que les amorces ne présentaient aucun stygmate de surpression.
 
Et là, le ptit truc noir qu'on distingue à peine dans ma mimine, c'est un Desert Eagle :
(la vidéo)
 
Hélas, je n'ai pu en avoir qu'une seule boîte. Dès que je peux en avoir d'autres, je fais des vrais tests, bien poussés toossa.    
 
Troublant, j'vous dis...

Euh, juste pour dire que c'est pas parce que ça fait une flamme hénaurme de la mort qui tue, que c'est mieux. C'est surtout symptômatique d'une poudre pas du tout adaptée pour l'arme, et qui brûle hors du canon. Et donc gaspillage. D'ailleurs, vu la flamme, je ne serais pas surpris du tout que le flash ai perturbé les cellules photo-électriques de mesure, et que du coup le calculateur ait affiché n'importe quoi.    
Il faut au moins 3 à 5m de distance entre la première cellule et la bouche du canon (pas le corps du tireur hein    ) pour être sûr que ce qui déclenchera la mesure, c'est uniquement l'ombre portée par la balle au dessus des capteurs, et non pas des grains de poudre incandescents par exemple...    
 
Après, c'est sûr que si le but premier c'est d'épater les autres gens sur le pas de tir, de se la pêter, ou de se la jouer hollywood like, les grosses fla-flammes de kéké ça le fait...  

Oui, je sais tout ça et je m'étais mis à au moins 3.5m du chrono (de mémoire et au feeling) et en plein soleil, j'avais pas envie de le faire fondre.
 
Bref, on verra bien si j'arrive à en avoir d'autres.

Bah, c'était une boîte que j'avais achetée "pour voir", fallait bien que je la consomme...   (autrement dit : je m'appliquais tout autant qu'avec n'importe quoi d'autre en les tirant )

 
Là réside peut-être un début de réponse!    
Un chronographe se place toujours à l'ombre, et jamais sous une lumière fluorescente (néons). Les néons, clignotent à haute fréquence (60Hz) et de fait affolent les capteurs, et rendent les mesures impossibles (testé avec le Chrony au pas de tir 10m, impossible d'avoir un seul relevé de vitesse d'un plomb    Et en plaçant le Chrony sous lumière naturelle, miracle, les vitesses étaient prises!    ). A la rigueur un éclairage classique (filament incadescent) peut convenir, car il ne peut refroidir et rougir aussi vite    
 
Pour l'ombre, il faut de préférence installer les pare-soleil fournis, ou l'installer sous un ciel unis et nuageux. Les balles chemisées ou cuivrées (et une .44 180 grains JHP est de fait demi-blindée    ), ont la facheuse tendance de réfléchir de trop la lumière, et faussent les mesures de vitesse.
 
Je me souvients d'essais avec des 9mm Para rechargées en balles FMJ ou de .38 Spl wadcutter en balle TMJ, qui me donnaient des vitesses aberrantes et fantaisistes.     Genre la .38 wadcutter TMJ  à 586 m/s un coup, puis 192 m/s le coup suivant...      Bref, j'ai remballé et remesuré un jour de temps gris couvert et unis, et là, ô miracle, des vitesses plus conformes et régulières de 235 m/s, avec des écarts de 15 m/s au plus!  

 
Voilà un lien super tordant de vulgarisation, pour apprendre à bien faire la distinction "balle/cartouche"    : http://www.thedissidentfrogman.com [...] -stronger/
 
 

Là, je me suis peut-être mal exprimé, j'entendais par "en plein soleil" plus en extérieur et en plein jour qu'avec un soleil "de plomb".
 
D'après la doc de mon chrono, il faut un minimum de lumière naturelle pour que ça marche, et si en intérieur ou par luminosité insuffisante, ajouter les lampes optionnelles... (que j'ai pas).
 
En gros.
 

puisque tu aime bien la précission (normal pour un tireur sportif, diront certain ), je te presente un Neon, un vrai
 
 
 
les tubes Neon utillise un gaz rare, le Neon
ces lampe a décharge éclaire rouge et sont surtout utillisé pour les enseignes lumineuse, enseigne qui existe dans d'autre couleur mais la c'est d'autre gaz ou mélange de gaz qui sont utillisé
 
pour l'éclairage ont utillise les TL (Tube Lumineu), aussi appelé tube fluorescent ou tube Fluo pour les intimes, ils contiennent un mélange d'argon et de vapeur de mercure à basse pression
 
voila voilou, dite TL ou tube fluo, mais plus neon  

si ça intéresse quelqu'un qui veut commencer le tir, je vends ma diana24

Je vais bientôt récupérer une conversion actuelle pour mauser en 22lr.
Au début je comptais l'utiliser dans mon s42 37 en 8x60.
Mais entre temps j'ai appris que j'allais récupérer des carcasses de mauser.
J'ai donc pensé, pour économiser le canon du s42, mettre de façon permanante (soudure et tout ce qui va bien) la conversion dans une des carcasses que j'allais récupérer.
 
Mais je me demandais, cette transformation est-elle autorisée?
Est-ce qu'un passage au banc serait nécessaire? car l'arme elle-même (conv. 22lr) a déjà été approuvée et est bonne pour le tir, le mauser ne servant que de support (mais n'ayant reçu aucune modification sur lui même, il est normallement en 1°)
 
Donc pour faire simple, un mélange 98k+conv 22lr sans banc donne une arme de 1° ou 7°

logiquement, si la conversion est soudée il devient un 7ème. l'ennui c'est que le droit et la [édit] logique ne se connaissent pas...

Je sais pas quoi acheter comme matériel (presse et tout le toutim) pour recharger du 300WM
Des idées ?

 
Merci bien de ces précisions.    
Je vais me coucher moins con!    
 

 
Bien sûr.    
Il te faut une presse robuste à bâti en "O". Les contraintes à appliquer sur une douille ceinturée du type .300 Winchester Magnum sont bien plus importantes que pour une douille droite de type 9mm Para ou .38 Spl.
 
Voilà la presse toute trouvée, robuste, solide et peu onéreuse    :
 

 
Auquel tu n'as plus qu'à ajouter le jeu d'outils approprié:
 

 
Par contre, tu recharges pour une arme de chasse je suppose (pour le tir, c'est un peu excessif ce calibre, surtout pour des distances usuelles de 100 à 300 mètres    ) et est-elle à répétition manuelle, ou semi-automatique? La procédure de rechargement changeant suivant le type d'arme auquelle tu destines tes cartouches.  

Le problème c'est que certains disent qu'il faut des balances électroniques au millième, qu'il faut mettre le prix, etc. or le kit tecmagex n'est pas assez bien pour eux alors qu'il me plaisait tout à fait.
Et non, c'est bel et bien pour du tir (300 à 600m), j'en profiterais d'ailleurs pour prendre un jeu d'outil pour ma 7-08.
Bref selon toi c'est un bon kit (parce que lorsque je regarde à droite et à gauche c'est franchement pas le même prix) ?
Arme à répétition manuelle (Rem Sendoro)

Attention, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
 
Lee, c'est excellent pour peu qu'on prenne un modèle en adéquation avec ce qu'on veut faire.
 
Pour la balance, il me semble que toutes celles (mécaniques) qu'on trouve sont précises au 10ème de grain sur une échelle de 0 à 500, en moyenne, ce qui est largement suffisant.

+1
 
Ce qui fait 99% de la qualité d'un rechargement de cartouche pour arme longue, ce n'est pas tant la quantité de poudre au grain près, mais essentiellement
 
- la constance de tension au collet
- la constance de distance d'enfoncement de la balle
- la constance de diametre de balle
 
d'une cartouche à l'autre.
 
Une balance à bascule classique est largement suffisante pour peser les charges