Reprise du message précédent :
à 16 ans oui tu peut, le club peut te preter des armes PSF en 4 eme, tu peut tirer à la PN, air comprimé, .22 lr mais il te faudra de toutes façon un tuteur (membre du club)

Est-ce valable uniquement pour la France ou pour la belgique aussi?

Je tire depuis depuis l'âge de 12  ans avec des carabines à air comprimé mais j'aimerais  aller plus loin,  22 lr  peut-il répondre à mes attentes, si je vais en stand ?

peut-être que si tu disais ce que tu attends on pourrait te donner des pistes

Ben j'aimerais tirer avec   autre chose que de simple plombs, pour l'instant ma  crabine la  plus "puissante" est une Diana model 34 avec lunette Bushnell ( 20 joules ) avec laquelle je tire dans mon garage sur de simple cible, mais maintenant j'aimerais aller  dans  un stand de tir, voir ci dessus, et aussi acheter un autre fusil  qui me procurerait  encore plus de plaisir à pratiquer ce loisir. Voila .

ben le mieux pour etre sur, c'est de prendre les pages d'or et de te renseigné directement aupres d'un stand de tir
 
 
sinon d'experience, j'ai un pote ki c'etais inscrit dans un stand de tir alors k'il etais mineur, il etais accompagné de ces parents
mais cette histoire remonte a tres loint, la legislation belge a peut-etre connu kelke changement depuis  

diana 34 j'en ai une aussi qui rouille dans sa gaine...
stand de tir pour les mineurs en belgique je ne sais pas, tel à un stand pour demander?  
je ne sais pas si t'as le droit d'acheter une arme à feu en étant mineur, peut-être avec une autorisation des parents

J'ai l'autorisation, il faut voir si mtnt j'ai le droit. mais que me conseilleriez  vous?
des 22.lr il y'en a quelqu'uns.. et  qu'est-ce que le PN et PSF en 4 eme que me renseigne Claude?

PN : poudre noire, PSF : poudre sans fumée
va discuter avec le commissaire/officier des armes de ta commune, il est là pour ça. tu lui expliques, t'auras besoin du papier vert pour acheter une .22LR
si c'est pour du tir au stand sur cible, prend une à verrou, pas une semi-auto

bein le mieux, tu demande à un de tes parents d'acheter une .22 en 7 eme puis tu va au club avec eux .... je pensse que tu pourra y aller tous seul à condition d'avoir un tuteur au club

salut à tous  
lors de mon servive militaire 10/91 au 27ème BCA on m'a envoyé en avril au service de santé de dinan pour y acquérir la fonction de serre fil (homme de queue avec tout le barda d'urgence) j'y ai appris les dégats que provoquent du 5.56 otan. la balle qui rentre par l'orteil et qui ressort par le cerveau c'est du pipeau en revanche cette balle est tellement rapide qu'elle est capable de fragmenter un os augmentant ainsi l'étendu de la blessure, de plus si elle ne rencontre aucun os elle crée une série de cavités avec l'onde de choc: à l'entrée un petit trou, une premiere cavité taille d'une noix, une deuxième taille d'un point d'enfant fermé, une troisième taille d'un raisin (pas sec) et ressort avec un petit trou, l'impossibilité d'aller boucher une artère ou colmater l'hemorragie provoquée par la deuxième cavité est mortelle (hemorragie interne assurée).
ceci dit et fort heureusement je n'ai jamis pu vérifié cette théorie...
rage

 
Sauf que le basculement du projectile dépend complètement de la vitesse à l'impact et du centrage du projectile. Si dans un canon de 20" il reste assez de vitesse à 200 m pour provoquer ce basculement, dans les carabines à canon court type M4 à la mode la "distance utile" chute dramatiquement pour tourner entre 20 et 80 m... au delà, pas de basculement et le 5,56x45 ne fait pas plus de dégâts qu'une .22 LR à grande vitesse...

Merci pour les infos

QUe pensez vous d'une carabine mauser Mod: 98  .22 lr?

norinco ? c'est de la merde ....

je me rapelle quand j'ai acheté ma carabine  à air comprimer l'armurier ma dit  je vous conseille Diana car c'est de la qualité mais une .22 lr Diana je n'en trouve aps sur internet !?

diana fait de l'air comprimé pas de la .22 enfin je crois, si tu veux une bonne .22 prend une toz 78, pas cher, et avec un peut de travail dessus c'est aussi précis qu'une cz

Faut-il acheté la TOZ avec le Kit  silencieux lunette, valise?
Ma lunette bushnell a 100 € me semble de bien meilleur qualité que celle comprise avec le kit.

le top du .22 ca reste les CZ non ?

Il y a quelques temps, j'ai trouvé deux cartouches complètes sur une plage.
Voilà des photos (il y a une .22 lr au milieu pour comparer) :
 


 
Dans quelle armes allaient ces cartouches ?
 
La dernière en tout cas c'est un sacré pruneau , la balle fait 11mm de diamètre.

ptain té un ouf toi de ramasser des munitions ... tu les a fait neutraliser ?

Non, il y a toujours basculement, la balle cherche toujours à revenir à une position plus stable dès qu'elle n'est plus dans l'air.
 
Pour le 5.56mm, la grosse différence, c'est l'absence de fragmentation si l'énergie cinétique est trop faible vu que la munition M855 a tendance à fragmenter (du fait de sa construction hétérogène) si elle est soumise à des forces assez grandes.
 
Du M855 avec un fusil en-dessous de 200m (ou une carabine en-dessous de 100m), ça donne ça: http://www.firearmstactical.com/im [...] s/M855.jpg
 
Au-delà, ça va donner le même résultat qu'une .22LR, soit http://www.firearmstactical.com/im [...] %20RNL.jpg
 
(on notera que la .22LR bascule elle aussi, comme à peu près toutes les munitions de fusil de guerre)

 
Non, a vrai dire je savais pas qu'on pouvait faire neutraliser des munitions (a part les obuts, mais ça je ramasse pas ).  
En fait avec un pote on cherchait des douilles sur la plage, on a trouvé plein. Quelques balles aussi. Tout ça de 39-45...
Et parmis ce qu'on a trouvé, il y avait ces deux cartouches.

le top c'est cz, mais la toz 78 coté préçisionpeut etre égale à une cz, il y a juste la tete qui attire pas ... mais pour le prix (environ 150€) c'est le top du top !!
 
pour les munitions on dirait une 6,35 mm (petit pistolet semi automatique, ou PM français) la 11 mm, je ne vois que le 11 mm 1873 .... sur quelle plage exactement tu as trouvé ça ?

 
Entre Ste Cécile et Camiers dans le Pas-de-Calais.

il faudrait les cotes éxact pour t'en dire plus

La Côte d'Opale, j'en sais pas plus

 
Oui, j'ai été un peu vite dans mon explication et ai mélangé "basculement + fragmentation" avec "basculement simple". Cela dit, la vitesse de basculement (donc la longueur du "neck" de la cavité) n'est pas la même pour toutes les munitions M855 et dépend du centrage du projectile, et donc du fabricant... certaines M855 basculent très rapidement alors que d'autres sont déjà sorties de la cible avant de basculer.
 
Pour l'identification des munitions, je dirais que celle de gauche est une .25 ACP (aka 6,35 mm) alors que l'autre ressemble à une .44 Bulldog mais c'est à confirmer en fonction de la longueur de l'étui (ça peut être aussi une .455 Webley MkII, et il y a plus de chances que ce soit une .455).

moi je pense justement k'il s'agit d'une .455 Webley
 
cette munition etais utillisé dans les revolver Webley, ki etais alors en service au sein de l'armée anglaise durant la seconde guerre mondial
cette cartouche a la particularité d'etre assez courte, d'etre charger a la PN, vitesse du projectil environ 180 m/s
 
des info sur l'arme

le MKII je sais pas mais le MKI la balle fait 11,58 mm

concernant les 22 je conseil la winchester 9422 si ta 5-6OOE mais tu ne pourra pas mettre de silencieux a cause du chargement par tube  (mais une lunette tu peux) elle est extremement maniable car tres compacte et la finition est bien sur parfaite son manuel est en anglais par contre
sinon une henry a pompe ca peut etre bien mais je crois que c est norinco qui fait ca?!
autrement a part cz ya peut etre gaucher qui en font des pas mal en milieu de game
apres si ten veux une de champion avec tout le bazar de contrepoids  etc il faut compter entre 1000 et??? euros
voila moi si je voulais mettre dans les 300E maxi je pense que je prendrais une gaucher au pif et si javais 150ou200 une brave toz78

faut voir l'utilisation: tir recréatif ou de préçisiion, dans se cas une arme à lunette peut tirer grand max à 400 m ....

avec une varmint et une bonne lunette on peut deja s'amuser jusqu'a 200m, mais bon faut pas un pet de vent  

c'est quoi ton problème? y a pas de danger particulier à ramasser des cartouches, c'est pas de l'explosif
 
Gnarkill : à gauche une .25 ACP (civile), à droite faudrait les dimensions (hauteur de la douille, diamètre de la balle) mais cartouche de revolver à poudre noire
.455 webley réglementaire c'est bien possible, ou 11 mm civil quelconque

a peine  
dans la douille y'a quoi, du sucre?  
bon c'est pas une mine ou un obus mais c'est jamais tres bon non plus.  

Salut j'ai un gros probleme: je m'interesse au tire a la 22LR comme alternative au tire a la carabine (diana 34), donc je cherche une bonne carabine 22LR.
Alors evidement apres plusieur mois de recherche en toute sorte dans ce domaine, j' ai choisi le 22LR pour .... le prix des balle. en effet j'etait interessé par le 0.17 HMR/HM2 ou le 0.22WMR (sauvage lol), mais en voyant le prix des balles ..  
Donc pour plus de precision en tire a la 22LR je cherche une carabine canon lourd et relativement cour (50cm c largement suffisant), lequel sera moin affecté par les vibration de l'explosion.
Je tombe sur la CZ 452/453 VARMINT, (http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=2&ids=8&idz=26&lang=en)  mon reve prend forme. elle est belle,robuste,precise, elle est faite pour moi.
MAIS, BUT, MA, ZIEL, ya un gros probleme: ya pas d'organes de visé. Elle est faite pour le tire a lunette. biensur sur le rail de lunette on peu en mettre un, mais en bou de canon    (25mm de diamtre)?  
Je fait appelle au habitués du tire pour savoir si il existe des piece adaptable ou .. si je vais me faire foutre avec mes canons lourds, ou alors si il existe un carabine de bonne marque qui aurait les 2 avantage.
Merci d' avance.

Merci pour vos réponses
Pour les dimensions, voilà une autre photo:
http://alternachips.free.fr/public/armes/IMG_0106.jpg

pourquoi neutraliser les munitions? elles peuvent encore exploser? comment, sans impact?

la chaleur non ?

pour la vitre c'est possible mais pas avec le pistolet de base je pense

On neutralise pour rester dans la légalité  et pour éviter tous danger, avec le temps certaines poudre devienne très sensible aux choc et à la chaleur, mais la raison principal est la légalités, quasiment toutes les cartouches en état qu'on peut trouver sur une plage sont en 1 ere catégorie ....