Reprise du message précédent :

 
 
si tu veux une arme de precision,c'est un K31 en 30.284,avec un dioptre qu'il te faut!....j'ai vu des tirs à 600 m...      
 
 
   

 
Oui je suis au courant de tout ça,même si je ne pouvait tirer avec rien que le fait de l'avoir chez moi de pouvoir le manipuler à tout moment je serais déjà très très content.
Et je ne suis pas obligé de tirer sur du carton comme je ne suis pas obligé de tirer debout,par contre oui sa coûte la peau du cul,c'est de l'ordre de 35€ les 20 cartouches non?

 
Oui mais ce que vous ne comprenez pas c'est que je veux un Garand parce que c'est Le Garand!!
C'est tout simplement une arme que je rève d'avoir,c'est vrai que depuis le temps j'aurais pu me l'acheter mais...voilà le mieux se serait en 8 coups semi auto,comme je l'ai dis sur la page précédente je n'ai que 19 ans,et c'est pour ça que je cherche à transformer un Garand 5° catégorie en un Garand 8 coups semi auto.

ca depend si tu recharge toi meme. mais compte 30€ les 20 cartouches, c'est ce que je paye pour du 270win de bonne facture pour la chasse.

 
Oh oui je connais bien son histoire,et oh oui qu'est ce qu'elle est belle cette arme,je trouve que John garand est un génie tout simplement

 
Non,je ne recharge pas moi même étant donné la fréquence à laquelle je vais au club,ca ne vaut pas le coup de dépenser 600€ dans ce matériel.

dans ce cas pose toi la question de savoir combien va te couter ton apres midi de tir
moi a la chasse j'en use peu ca qui fait que le prix des cartouches me gene pas mais toi par contre c'est bcp plus problematique.

Le problème est simple,je suis encore étudiant,je ne bénéficie pas encore de salaire donc à mon goût je ne peux pas assez me faire plaisir à fond dans cette passion qui revient quand même assez cher.
Mais cet été je boss donc je ne vais pas me géner pour me faire plaisir,comme je l'ai fais l'année dernière.

je cherchais le prix des cartouches 30-06cc quand je suis tombé sur un message expliquant que ce calibre serai passé en 1ere cat, erreur ou pas?

 
Si c'est vrai je suis maudit,passe moi le lien stp.

c'est sur le forum de mailly que j'ai lu ca. et les gars ensuite avaient l'air d'approuver.
info ou intox je sais pas, mais apparement cartry n'aurai pas fait eprouver sa "trouvaille" et donc le 30 06cc aurai eté reversé automatiquement en 1ere cat.

 
Sa me semble bizarre,il a déposé un brevet pour ça,je demanderais à mon armurier.

le 30cc est bien breveté/officialisé en 5ème
il n'y a que cartry qui a le droit des les fabriquer pour la vente
et en fance les 9/10 des garands rechambrés le sont en 30cc, ça serait con que ça passe en 1ère
 
par contre le garand c'est bon/bien à voir et avoir, mais à tirer c'est vraiment chiant car très lourd
au bout d'un clip de 8 debout t'as du mal à toucher le carton (car il ne faut pas l'oublier les armes de guerre ne sont pas faites pour du noir à 50m)
 
par contre pour ce qui est du pas cher/se trouve souvent je mettrais un bémol, depuis que le tsar existe les prix ne font que monter et les trouver devient assez dur (ça suis le même chemin que le mas45)
 
par contre si tu veux vraiment un m1 8cps/semi je te dirais de prendre d'abord un 5° tout à fait légal et quand tu auras l'âge de le revendre pour passer à un 1°

Steven Spielberg doit faire parti des personnes qui ont vu défiler le plus de Garand et d'arme de la WWII en réalisant "Il faut sauver le soldat Ryan",même pas moi qui suit un passionné peu profiter de cette arme si magnifique

il n'est en 8 coups en 5eme que s'il est manuel, c'est a dire non percé.
c'est deja sympa mais ... "ca fait pas comme dans les films".

 
Non percé?

si c'est recannoné en 5eme, il ne perce pas d'event, sinon il le bouche

 
 
même pas, les 3/4 des armes étaient en résine
par contre le jour le plus long (et tous les autres films de la même époque...) a vu défiler (et détruire) beaucoup de vrai matos
 
ou encore tu t'en trouve un à blanc qui sera vraiment semi auto 8 coups légal en 7°

 
Un M1 Garand à blanc en 7° catégorie sa existe?

non. en 5eme tu dois pouvoir l'avoir soit en 3 coups semi auto. soit en manuel a 8 coups. le premier systeme etant difficile a contourner, le second tres simple si le piston n'est pas sectionné.

 
oui en passant par des chaussettes
en gros tu as une petite douille+amorce pleine de poudre (pas chère) qui se met dans une douille chaussette (plus grosse chambrable) (assez chère, donc à ramasser)
la bouche du canon est bouchée, et toute l'"énergieé de la poudre va servir au retour, avec en plus un petit trou pour permettre l'évacuation du surplus et le bruit
chargement classique par clip avec éjection à la fin
les mauser sont souvent rechambrés comme ça, plus rare pour les garands mais ça existe
 
vas voir là dessus et demande leur
http://www.ww2-soldiers.com/

Et un piston de garand sa se commande chez l'armurier,cette pièce n'est pas catégorisé?

Salut, je lurke ce topic depuis un bout de temps, et on y apprend un tas de choses. Pis ça évite de se ridiculiser quand on a des potes qui sont tireurs    
 
Alors je sais que la question est déjà passée, mais j'ai la flemme de chercher sur 1400 pages : Les casques militaires actuels, en quoi sont-ils faits ? Et concrètement, que sont-ils capables d'arrêter comme munitions ? Je suppose que cela croît avec la distance.  
 
Tiens, cela me rappelle "l'étude" postée ici sur la puissance de pénétration des munitions/armes . Pis tiens, je me pose une autre question conne : Le niveau des snipers français est il sensiblement le même que les snipers américains, ou mieux (apparemment le canada semble une référence à ce niveau, vu les commentaires dithyrambiques des officiers américains) ?
 
Pis une question historique : Dans le nord pas de calais, on trouve dans toutes les forêts des monceaux d'obus, majoritairement de la 1ère guerre. Sont-ce des modèles similaires ou y avait t'il déjà beaucoup de modèles en dehors du choix explosif/gaz ?
 
Ben merci pour vos futures réponses, je vous laisse parler rechambrage

Extrait de wiki

Le casque sert également à protéger contre les éventuelles balles perdues qui retombent sur terre après avoir perdu les 9/10ème de leur énergie, et qui pourraient néanmoins blesser sérieusement le soldat tête nue (une balle de 5,56mm pesant 4g retombant à 100m/s par exemple).
 
Concernant l'effet d'une balle de plein fouet, cela dépend beaucoup du type d'arme et de munition.  
Le pouvoir perforant se mesure en mm d'acier haute résistance perforés pour les munitions anti-blindés et en nombre de planches de sapins de 25mm traversées pour les munitions de petit calibre.
- Une balle de fusil d'assault de 5,56mm perce 2 à 3 mm de blindage d'acier et une trentaine de planches de sapins (soit environ 75 cm), et ne laisse aucune chance à un casque en tôle de moins d'un milimètre.
- une balle de fusil de précision 7,62mm a un pouvoir perforant environ 50% supérieur à la balle de fusil d'assault 5,56mm
- Une balle dite "blindée" de pistolet mitrailleur 9mm (très utilisé par les allemands pendant la WW2) ou de pistolet 9mm parabellum (l'arme actuelle des policiers dans la plupart des pays occidentaux, y compris USA) perce 8 planches de sapin, soit l'équivalent de 20 cm. A bout portant, elle perce un abdomen humain de part en part, sauf si elle rencontre un os épais (colonne vertébrale).  
- Une balle de 22 long rifle (5,6mm) tirée dans une carabine en vente libre perce jusqu'à 3 planches de sapin, soit 7,5 cm. Elle pénètre d'une douzaine de cm dans un abdomen humain, et dans la tête, elle fracture le crâne et provoque une hémorragie le plus souvent fatale.  
Elle perfore aussi de part en part une boite de conserves alimentaires.
 
Un casque militaire a des chances d'être plus résistant qu'une boite de conserves et d'arrêter une balle de 22LR, mais pour les autres munitions, même les tirs de pistolet 9mm, il vaut mieux ne pas essayer de vérifier.

En regle general les casques sont de niveau III .
C'est suffisant pour du 9 mm mais pas pour la plupart des calibres de FA .

Une balle de 22 long rifle (5,6mm) tirée dans une carabine en vente libre
 
 
non!elle ne sont plus en vente libre...

Depuis 2001 ou 2002 il me semble ( lorsqu'un détraqué à Tours est allé en acheter une dans un Décathlon et s'est mis à shooter tout ce qu'il pouvait en centre ville ).

Merci pour les réponses sur le casque. Je n'ai même pas regardé wikipédia, vu la réputation de non exactitude qu'elle a l'air d'avoir sur le topic et sur ces sujets  
 
Je pensais qu'un casque OTAN arrêterait au moins une balle de 9mm. Et dans le même ordre, vu que tu ne précises pas, je suppose que le pouvoir de pénétration varie peu en fonction de la distance, du moins pour les armes dites de guerre. M'enfin voilà, j'ai plein de questions de curiosité, je pourrais étaler ma science à table

si justement.
au fur et a mesure que la balle perd sa vitesse, son pouvoir de perforation diminue.
une balle en fin de course fera bcp moins de degat qu'a 10m...

Il me semble qu'elles sont soumises à déclaration (arme de 7ème catégorie) donc cela signifie qu'elles sont en vente libre, mais on est "fiché" auprès des services préfectoraux.

 
Y a des mesures de faites ? Comme pour le post du dessus avec les planches, mais cette fois ci à munitions et distances différentes ? Parce que je suppose que certaines munitions/armes gardent leur pouvoir de pénétration sur une plus grande distance (est-ce que cela a à voir uniquement avec le poids, ou aussi avec l'aérodynamisme de la balle) . Tiens, ça me rappelle un ensemble de photos dans sciences et vie junior (j'étais tout petit ) d'une pomme traversée par une balle, c'était très impressionnant de voir les déformations successives de la pomme quand la balle pénètre.

il faut toujour un fait grave pour que la logique apparaisse
en belgique, il n'y a plus d'arme en vente libre depuis peu
la loi a changé apres qu'un gus ai abatue en pleine rue une fillete et sa nounou, il avait acheter une carabine winchester-like en 30-30 quelque heures avant (carabine en vente libre vendu sous simple présentation de sa carte d'identité)

 
 
 
on doit fournir une licence de tir ou un permis de chasse....et la declaration est faite par l'armurier...
 
 
   

Oui, par exemple pour un fusil d'assault de 5,56mm dont la portée utile est de 300m (à cette distance, un bon tireur peut atteindre une cible de 30cm de diamètre, soit l'équivalent de la largeur d'un homme) perd un peu moins de la moitié de son énergie à 300m. A cette distance, il lui reste encore deux fois plus d'énergie qu'une balle de pistolet 9mm à bout portant, qui traverse déjà un hommme. Ca reste donc très important.
Si on tire en l'air à 45°, la portée est maximale (plus de 4 km pour un fusil d'assault) et la balle ralentit énormément avant de retomber. Dans ces conditions, elle perd l'essentiel de son énergie mais peut encore blesser gravement.
Mais tous les cas où un soldat est touché par un tir tendu de fusil d'assault, quelle que soit la distance (300m, 500m, 1000m), la balle a encore assez d'énergie pour le tuer.

pour les 22 il faut obligatoirement avoir une licence fft ou permis chasse maintenant
 
pour ce qui est de la résistance des casques, un pote militaire a fait des test dernièrement avec plusieurs casques, plusieurs calibres et plusieurs distances (.30, 5.56, 7.62, 7.5, 9mm, .30short, .22)
m51 F1 et Spectra:tout traverse à 50m, au dessus de 50m c'est 1 chance sur 2 pour 9 et 22 jusqu'à 75m, le 30short a du mal à 100m, jusqu'à 200m le reste traverse encore (pas de test plus loin mais on imagine facilement que ça reste ± identique jusqu'à 500m)
 
Donc un casque n'est clairement pas faire pour arreter une balle directe, uniquement pour stopper les débris
Et naturellement dans le cas d'une balle rasante il faut plus remercier la chance que la résistance du casque (et dans ce cas f1 et spectra sont mieux logés que le m51)

il est certain qu'une balle garde tres longtemps une puissance suffisante pour etre mortelle, meme a tres longue distance.
c'etait juste pour pas qu'il croit que les regles de la physique disparaissaient subitement une fois une balle tirée. plus une balle perd de sa vitesse, plus elle perd d'energie cynetique, plus la puissance developpée a l'impact baisse.
toujours est'il que meme une balle de 9mm a 1.5km j'aimerai pas me la prendre

En Suisse c'est le contraire et ce n'est pourtant pas le carnage quotidien parmi la population.
Tu peux aller voir le catalogue en ligne d'un armurier bien connu de la région de Neuchatel qui propose à la vente aux particuliers des kalashnikovs, des pistolets mitrailleurs Uzi israéliens, des AR15...

 
m51, F1, spectra : ce sont les différents modèles de casques ? Quelles sont les différences ? Sinon, je suis étonné, une 22 et un 9 trouent un casque à coup sur à moins de 50m. Le casque a donc conservé sa fonction sans quasi d'améliorations depuis 1 siècle.
 
Merci en tout cas, t'as répondu parfaitement, c'est exactement ce que je me demandais

une 5.56 OTAN SS109 trensperce de part en part un vieux casque US en acier de la seconde guerre mondial a ... 1000m
le noyeau de tete en acier ça aide bien pour transpercer
 
au mieu un casque en acier poura dévié un projectile, a condition que l'angle soit bon

y'a eu enormement d'ameliorations sur les casques depuis 50 ans.
seulement si on voulait un casque restistant a du 5.56mm on pourrai tres bien le faire, sauf que les contraintes imposées seraient trop importantes.
et de toute maniere, je suis pas certain que meme si le casque empeche la balle de passer, la cervelle derriere encaisse le choc sans partir en bouillie.

 
Ce que je voulais dire, c'est que la progression de la puissance d'arrêt des casques (en fonction du poids etc etc) n'a pas été plus rapide (voire mois) que celle de la pénétration des armes/munitions. Et pas faux pour la cervelle