Reprise du message précédent :

 
Apparemment, c'est de l'ordre de 2430 m,  
 
http://www.riflebarrels.com/articl [...] niping.htm
 
mais ce qu'ils ne disent pas c'est "combien de tirs ratés pour un de réussi" ?
 
De même, lors des guerres indiennes un tireur avait touché un indien à 1200 m avec son fusil "Sharp" en 45-70 Gov (sans lunette, tout au vernier !), mais là aussi, pas moyen de savoir combien de tirs auront été tentés pour qu'un réussisse un jour...
 
Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire qu'il est possible de réussir des tirs à très, très longue distance, mais de là à "garantir" un coup au but à une distance supérieure à 600 m quelles que soient les conditions... il y a une grande différence.

c'est bien de ce tir la dont je parlais.
le gars explique qu'il lui a fallu un tir pour regler sa lunette et apprecier la trajectoire.
et le second fut mortel.
ca fait froid dans le dos quand meme
mais il est vrai qu'a ces distances la y'a une grosse part d'inconnue tant les variables sont nombreuses.

Le M1 Garand classé en 5° catégorie,il est disponible en 8 coups à répétition et à 3 coups en semi-auto?

oui

 
Par contre, il ne raconte pas les dizaines d'essais sans résultats...
 
Lors de la première guerre dite "du Golfe", un sniper US arriva à faire un carton à 1500 m, mais par contre il précisa que cela faisait un moment qu'il tentait ce genre de tir et que ce jour là il avait touché sa cible à la 11ème cartouche...
 
Il faut préciser aussi qu'en 15 ans il y a eu énormément de progrès dans la précision des fusils en .50 BMG (et des munitions !).

D'un autre côté, c'est plutôt rare qu'on ait besoin d'un tir de sniper à 1500m, surtout dans un conflit à l'arme lourde comme la guerre du golfe. C'est plutôt avec un missile filoguidé comme le Milan qu'on règle le problème, ou un tir de canon de char.

 
 
En effet, surtout pour abattre un homme.
A cette distance, le but d'un snipe de gros calibre sera plutot d'endommager sournoisement (en s'infiltrant discretos) un systeme electronique, genre une conduite de tir d'un lanceur de missiles, un equipement radar ou un moteur d'helicoptère au sol

Il avait parlé de la guerre du Golfe. Tu l'as suivie ?  
Il n'était pas vraiment question d'abattre un homme isolé montant la garde devant je ne sais quoi, ou d'endommager sournoisement une conduite de tir ennemie.  
En février 1991, l'offensive terrestre a été précédée de bombardements aériens intensifs, et de tirs de cruise missiles depuis la terre et la mer. Puis il y a eu une préparation d'artillerie lourde intensive (au canon de 155) avant l'offensive des blindés.  
Je ne vois pas ce qui pouvait rester comme objectifs "délicats" à traiter avec des snipers, mais après tout il y a peut être eu quelques cibles quand même.

Ce que je veux dire, c'est qu'il s'agit de la doctrine d'emploi principal d'un snipe lourd : endommager des equipements plus que de chercher à abattre une cible humaine

Et les balles guidées par laser c'est pour quand

Pour rester dans le déconnade...
Toutes c'est balles envoyées à vaux l'eau finissent bien par retomber...  
Mieux vaut pas être en dessous

c'est un peu normal.
et tout le monde s'en doute de toute maniere

 
Sauf peut être les scénaristes de "Shooter", ainsi que ceux qui vont aller voir le film...

 
Admettons j'achète un Garand à 3 coups semi auto et un autre Garand à 8 coups à répétition(sachant que je suis juste détenteur de la 5° catégorie).
J'aimerais savoir si il était possible de combiner les deux Garand  pour avoir au final un Garand à 8 coups semi-auto?
J'ai pensé à deux possibilités:
-échanger la chambre à emprunt de gaz + le piston
ou
-échanger la pièce élévatrice
Donc d'après ces deux possibilités,soit je bidouille sur le garand à 8 coups(échanger le piston) soit je bidouille sur le garand à 3 coups(pièce élévatrice).
 
Troisième hypotèse:
-Je bidouille seulement le Garand à 8 coups et perce la chambre à emprunt de gaz avec un forêt de 1mm (celui si étant bouché pour passer en 5°),en admettons également que le piston soit resté entier...Sinon un piston je pense que sa se trouve en vente libre?

Oui, et tu te retrouves en possession illégale d'une arme de 1ère categorie non déclarée, et dès que tu la sors de son trou,au stand ou à la chasse, tu risques de te faire chopper,avec amende et confiscation, au mieux.

A mon avis, il vaut mieux bricoler le Garand à 8 coups... C'est jamais qu'une bête cale soudée, ça doit pas être trop difficile à virer. Alors qu'un emprunt de gaz, ça reste délicat à manier...  
Tout ça avec des "si", vu que l'arme repasserait en 4ème...

 
J'y ai pensé à ça mais quand la police verra mon arme qu'est ce qu'elle verra?elle verra juste l'extérieur du Garand,c'est à dire qu'elle verra qu'il est en 30-06cc,et elle verra le poinçont qui "confirme sa conformité"et je ne pense pas que la police va aller jusqu'à tirer avec mon Garand pour voir si je l'ai bidouillé .

mais imagine que t'es en train de tirer et que la police fait un visite de routine à ton club et qu'ils te voient tirer tes 8 coups en semi
dans ce cas là t'es même pas obligé de rechambrer, tu te fais faire un faux poiçon et tu le garde en 1ère
niveau légal c'est exavtement la même chose et les mêmes risques
 
le plus simple reste de faire une demande de 1ère

le travail sur un évent de garand peut être très complexe...le rechargement devient un travail de labo...

la difference entre le 3 trous et le 8 trous est simple, c'est un tout petit event a percer a l'avant du canon. c'est simple a faire, mais perso j'ai fait un trou d'un peu plus d'un millimetre de diametre.
ca ne s'enraye jamais et peu importe les cartouches utilisées. c'est tout de meme une arme tres simple de conception admettant beaucoup de choses, entre autres un event plus ou moin bien effectué.
donc pas besoin de changer de piston, l'arme tu n'as pas a changer une quelconque piece, juste a demonter le canon et lui percer un event au bon endroit et au bon diametre.

non il ne l'est pas tant que ca. je l'ai fait moi meme parce qu'aucun armurier n'en a eu le courage et ca marche d'enfer.

c'est un film, armagguedon c'est pas credible non plus

du moment qu'il est en 30 06 c'est une premiere cat peu importe s'il est a repetition manuelle ou limité a 3 coups semi auto.
la seule maneire pour qu'il soit en 5e, donc arme de chasse c'est qu'il soit a repetition manuelle 8 coups, avec un chargeur inamovible, avec un autre calibre type 270 ou 280win, qu'on lui supprime l'accroche pour la baionnette et enfin qu'on fixe les organes de visée.
une fois ca fait on peut considerer qu'un garand est en 5eme cat.
le limiter a 3 coups c'est bcp plus difficilement faisable.

 
Monsieur Cartry à inventé le 30-06cc(court cartry),il a juste raccourci le collet d'un peu plus d'1 millimètre,donc pas besoin de 270 ou 280win.Et après ce changement pratiquement pas visible à l'oeil nu la munition est passée en 5°.

 
Pas possible pour la demande de 1ère catégorie,je n'ai que 19 ans ...

salut,
 
j'ai une petite question peut etre pas tres clair
 
comment calculer la pression max d'une cartouche pour une arme,voir canon ou culasse
 

oui je sais, c'est pratiquement la meme munition.
suf que c'est pas du tout pratiquement la meme categorie en france

 
Pour le garand à trois coups,c'est juste la pièce élévatrice qui permet de faire monter les cartouches dans l'axe du canon pour qu'ainsi la culasse emporte la cartouche avec elle,cette pièce a été soudé d'une façon qu'elle ne puisse faire monter au delà de 2 cartouches,mais celle-ci n'est pas bidouillable.Pour le 8 coups oui là il fait faire un event puisque le trou de la chambre à emprunt de gaz a été bouché,mais ce n'est pas tout,le piston est sectionné...

ca depend des modeles, le mien ne l'etait pas.
pour les limitations a 3 coups oui je connais le systeme, mais ca reste bien plus complexe que de simplement boucher un event. et pour faire sauter ca
s'il veut un 8 coups semi auto qu'il se trouve un modele 8 coups ou seul l'event a eté bouché.
il doit y en avoir plein qui trainent, surtout si le calibre est changé.

Oui donc c'est justement ça qui est bien,c'est pratiquement la même cartouche juste la côte du collet qui change d'1 millimètre ou légèrement plus,et de ce fait elle est passé en 5° catégorie,c'est plus proche d'un garand d'origine qu'un garand rechambré en 280  ou autre ne l'est.

 
Oui mais de plus,il faut se rensigner au niveau du piston,car si j'ai la mauvaise surprise de voir que mon piston est sectionné

le 30 06 est le calibre d'origine, c'est un calibre militaire donc il est d'office en 1ere non?
a moins que tu ne parles d'un autre calibre civil, plus proche du 30-06 que ne l'est le 280win.

faut demonter avant achat alors [spamafote]

 
 
et ni de 4°ème d'ailleurs( si c'est bien 19 ans)sauf peut être avec l'accord special club et fédération...faut demander!
 
 
te complique pas la vie:
-sachant que le garand en 5°eme(calibre civil semi auto<3 coups ou à repet __10 coups)t'est accessible
-sachant que le garand en semi- auto "nique" les etuis
-le 270W est un calibre excellent mais pas évident à régler(moins que le 30.06CC)
-le coup de perceuse dans l'event--->ça marche ..ou ça ne marche pas!
-un contrôle policier malencontreux peut te pénaliser....ça arrive!
 
reflechis et choisis bien!!
 
et si tu voyais un US 17 en 30.06 CC ?
 
 
   

 
Oui le 30-06cc est une munition civil qui est plus proche du 30-06 que l'est le 280.
Monsieur Cartry est malin,il a dû se dire du genre"la france casse les couilles au niveau des règlementations des armes à feu,il y a trop de règle comparé aux autres pays on est le seul à avoir autant de restriction,alors i la eu la bonne idée du 30-06cc comme ça tout le monde est content.

j'avais meme pas lu CC je pensais que tu parlais du 30-06 d'origine, toutes mes confuses.

chez moi les etuis n'ont rien de special une fois tiré meme en semi auto.
quand au 270 c'est peut etre moins evident maintenant faut pas oublier que ca reste une arme qui n'a qu'une organe de visée des plus simple, et bien que precis par sa conception c'est pas vraiment une arme adaptée au tir en club. c'est tres lourd, epauler ca pendant de longues minutes lors des seances de tirs je donne pas cher du resultat a la fin de la seance.

 
Ce n'est point grave cher ami

 Ah ben tout simplement parce que je bave sur le Garand depuis de nombreuses années ,c'est mon arme d'épaul favorite,c'est celle qui me fascine le plus à tout les niveaux.Je sais pas combien de site j'ai visité à propos du Garand,combien de page j'ai pu lire dessus,j'ai environ 200 photos rien que tu Garand sur mon pc!  
Et je te dis pas le jour où j'ai pu le voir en vrai!!c'est l'arme que je veux absolument me procurer

OH MAIS IL N Y A QUE DES DETENTEUR DE M1 GARAND ICI!!!
VOUS ME FOUTEZ LES NERFS!!!!!
 
Ouf sa soulage

c'est une bien belle arme c'est certain.
maintenant tu sera decu si tu comptes taper seulement du carton avec. c'est lourd, rudimentaire et cher a utiliser vu le prix des cartouches.
pour la chasse c'est deja bien plus utilisable, meme si ca reste un sacré poids mort.

c'est a dire que c'est une belle arme chargée d'histoire qui coute pas grand chose, et qui est relativement facile a trouver vu les millions d'exemplaires produit.

 
 
si tu veux une arme de precision,c'est un K31 en 30.284,avec un dioptre qu'il te faut!....j'ai vu des tirs à 600 m...