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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°10307831
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 05-01-2007 à 23:04:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Helter-Skelter- a écrit :


- les armes ont du recul, et on ne tire pas avec un .50 AE dans chaque main en restant stable (ni même avec un M16 dans chaque main comme schwarzy dans "commando"  :lol: )


 
 
On a aussi Stallone avec son M60 a bras-franc dans Rambo 2
Peut etre meme mieux : dans un episode du feuilleton policier Mission casse-cou, il y avait un costaud qui tirait une MAG a bras-franc !
12kg (et encore, sans les cartouches) a bout de bras et du 7.62 Otan. Bonjour les biscottos  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Jovial le 05-01-2007 à 23:05:21
mood
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Posté le 05-01-2007 à 23:04:29  profilanswer
 

n°10308541
Dakans
pouet pouet
Posté le 06-01-2007 à 01:14:44  profilanswer
 

lol l'accessoire inutille par exelence  :lol:  
tirer en tenant l'arme incliné a la gansta, je n'y voie aucun soucis personnelement, soit j'utilise le flanc de la cullasse pour faire un tir approximatif qui placera bien les projectiles dans une surface au dimension d'un torse a 10m, ou bien j'utilise tout simplement les organe de visé qui reste utilisable quelque soit l'inclinaison de l'arme
 

charlie 13 a écrit :

Oui, à la reflexion, ça sent la blague, parceque je vois mal comment monter la hausse sur le coté de la culasse, et faire fabriquer une culasse spéciale pour ça...

heuuuu, simple
sur les emplacement tu pratique deux evidement en queu-d'aronde, et hop voila pas bessoin de chercher midi a 14h
 
pour les arme farfelu utilisé dans un film sans resentir de recul génant, ont peut ce rapeler du film Prédator et de la minigun portatif en .308WIN (enfin il me semble qu'elle est en .308WIN [:figti] )
http://www.montysminiguns.com/macside.GIF
j'avait lut un article sur cet engin, c'étais un armurier hors champ de camera qui enclenchai le tir et le recul, bien que l'engin soit lourd et tirant des cartouche a blanc spécial cinéma, étais difficilement controlable
je n'aurai pas aimé etre l'acteur qui devait jouer avec cet engin  :lol:


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°10309373
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2007 à 05:44:36  answer
 

gorobei a écrit :

J'ai vu dans une soirée un mec qui faisait le mariole avec un pistolet à gaz (truc de défense je crois [:spamafote])  
Quand on est arrivé pour lui demander de sortir il a tiré plus vite qu'il n'a sorti son flingue de son falzar  :whistle:  
 
Resultat:
- épilation à la flamme des parties
- circonscision
- greffe de peau sur le sgueg...
J'sais pas pourquoi, mais :lol: :sweat:


 
 
il y a de ces cas...

n°10309469
Badcow
Posté le 06-01-2007 à 09:18:00  profilanswer
 

Jovial a écrit :

On a aussi Stallone avec son M60 a bras-franc dans Rambo 2
Peut etre meme mieux : dans un episode du feuilleton policier Mission casse-cou, il y avait un costaud qui tirait une MAG a bras-franc !
12kg (et encore, sans les cartouches) a bout de bras et du 7.62 Otan. Bonjour les biscottos  :D


 
D'un autre côté, on trouve pas mal de témoignages de soldats américains ayant participé à la guerre du viet-nâm expliquant qu'ils aimaient bien la M60 parce qu'elle était assez légère pour être épaulée, donc des bourrins utilisant des GPMG de la même façon qu'un fusils d'assaut, ça existe...
 
Et je n'ai pas un gabarit de "Rambo" avec mes 63 kg tout mouillé, mais j'ai déjà tiré avec un FN "Nemesis" à l'épaule. Bon, on ne fait pas du tir de précision à 300 m, mais ça reste assez stable pour toucher un gus à 100-150 m...

n°10309663
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 06-01-2007 à 10:51:52  profilanswer
 

Priareos a écrit :

Visiblement il y en a un qui a essayé le tir depuis sa voiture en plein Paris ce soir: http://actualite.free.fr/france/3_ [...] P4597.html


 
 

Citation :

«Personne n'a paniqué, mais alors personne»


 
il etais equipé d'un silencieux ??  :heink:

n°10309675
Badcow
Posté le 06-01-2007 à 10:59:38  profilanswer
 

fennec_425 a écrit :

Citation :

«Personne n'a paniqué, mais alors personne»


 
il etais equipé d'un silencieux ??  :heink:


 
c'était peut être avec un pistolet à CO2 / calibre 4,5 mm

n°10309692
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 06-01-2007 à 11:04:39  profilanswer
 

Badcow a écrit :

D'un autre côté, on trouve pas mal de témoignages de soldats américains ayant participé à la guerre du viet-nâm expliquant qu'ils aimaient bien la M60 parce qu'elle était assez légère pour être épaulée, donc des bourrins utilisant des GPMG de la même façon qu'un fusils d'assaut, ça existe...
 
Et je n'ai pas un gabarit de "Rambo" avec mes 63 kg tout mouillé, mais j'ai déjà tiré avec un FN "Nemesis" à l'épaule. Bon, on ne fait pas du tir de précision à 300 m, mais ça reste assez stable pour toucher un gus à 100-150 m...


 
 
Gpmg epaulée a deux mains, je veux bien. Je l'ai fait sans pb avec une PKM a Djibouti.
Mais quand je dis a bras-franc, ca veut dire a une main, la crosse coincée entre le coude et la hanche.
Avec un modele plutot lourd comme un AN-F1 ou une MAG/L7, ca me parait impossible.

n°10309693
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 06-01-2007 à 11:04:50  profilanswer
 

Badcow a écrit :

c'était peut être avec un pistolet à CO2 / calibre 4,5 mm


oui capourrais etre ca

n°10309995
Blunderbus​s
Posté le 06-01-2007 à 12:28:57  profilanswer
 

Sur France-info, la journaleuse de service parlait d'une arme "à plombs ou à billes"... pour finir par qualifier l'événement de "fusillade" ! MOUARF!!!

n°10310266
Gnarkill
Posté le 06-01-2007 à 13:30:24  profilanswer
 

Moi j'ai entendu parler plusieurs fois de coups de feu, donc les armes à plombs...

mood
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Posté le 06-01-2007 à 13:30:24  profilanswer
 

n°10310329
Blunderbus​s
Posté le 06-01-2007 à 13:43:18  profilanswer
 

En plus, pour descendre des vitrines à la 0.20g.... Hum.

n°10310711
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 06-01-2007 à 14:46:24  profilanswer
 

puis meme a la 4.5, ca doit pas etre evident :/

n°10312571
Dakans
pouet pouet
Posté le 06-01-2007 à 20:01:14  profilanswer
 

Jovial a écrit :

Gpmg epaulée a deux mains, je veux bien. Je l'ai fait sans pb avec une PKM a Djibouti.
Mais quand je dis a bras-franc, ca veut dire a une main, la crosse coincée entre le coude et la hanche.
Avec un modele plutot lourd comme un AN-F1 ou une MAG/L7, ca me parait impossible.

j'ai pu éssayer la chose avec une MAG de la FN non allimenté
c'est sur que l'ont ne garde pas l'engin ainsi tres longtemp, alors en plus avec une bande de cartouche ...  :pt1cable:


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°10313893
Badcow
Posté le 06-01-2007 à 23:36:45  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

En plus, pour descendre des vitrines à la 0.20g.... Hum.


 
Et bien apparemment les gens dans les magasins ne se sont rendu compte de rien, donc je ne pense pas que les vitrines aient été arrosées avec une arme à feu...

n°10314082
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 06-01-2007 à 23:56:01  profilanswer
 

17 impacts «minimes» et l'arme utilisée n'était pas une arme à feu classique, mais plutôt tirant uniquement de petits projectiles de type plomb ou bille d'acier. Toujours la même source.
 
Le "classique" me parait inutile. Ils vont interdire les armes à plombs avec ca.

n°10314167
quintu
2+2=5
Posté le 07-01-2007 à 00:04:06  profilanswer
 

Priareos a écrit :

17 impacts «minimes» et l'arme utilisée n'était pas une arme à feu classique, mais plutôt tirant uniquement de petits projectiles de type plomb ou bille d'acier. Toujours la même source.

 

Le "classique" me parait inutile. Ils vont interdire les armes à plombs avec ca.

personne n'a mentionné de detonnation, aucun projectile retrouvé.
autrement dit ca peut tres bien etre un simple lance pierre avec des billes d'acier. [:spamafote]

 

n°10315087
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 07-01-2007 à 02:00:49  profilanswer
 

quintu a écrit :

personne n'a mentionné de detonnation, aucun projectile retrouvé.
autrement dit ca peut tres bien etre un simple lance pierre avec des billes d'acier. [:spamafote]


 
Le mec roulait en faisant ca quand même, et visiblement il était seul.

n°10315214
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2007 à 02:40:05  answer
 

Jovial a écrit :

Gpmg epaulée a deux mains, je veux bien. Je l'ai fait sans pb avec une PKM a Djibouti.
Mais quand je dis a bras-franc, ca veut dire a une main, la crosse coincée entre le coude et la hanche.
Avec un modele plutot lourd comme un AN-F1 ou une MAG/L7, ca me parait impossible.


Quelle année?
 

n°10315875
charlie 13
Posté le 07-01-2007 à 10:29:02  profilanswer
 

Pour la prétendue "fusillade parisienne", on aurait retrouvé des billes d'acier sur place, on s'orienterait donc vers un jouet à CO2, et pas une arme à feu...
Je suppose que s'il y avait eu des coups de feu, ça aurait paniqué un peu plus.

n°10315933
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 07-01-2007 à 10:59:36  profilanswer
 


 
94 ou 95, dans ces eaux la

n°10316311
quintu
2+2=5
Posté le 07-01-2007 à 12:37:11  profilanswer
 

Priareos a écrit :

Le mec roulait en faisant ca quand même, et visiblement il était seul.

 

tu peut tres bien lacher le volant et te servir de tes deux mains pour un lance pierre. ;)

charlie 13 a écrit :

Pour la prétendue "fusillade parisienne", on aurait retrouvé des billes d'acier sur place, on s'orienterait donc vers un jouet à CO2, et pas une arme à feu...
Je suppose que s'il y avait eu des coups de feu, ça aurait paniqué un peu plus.

ouai en gros, le premier con venu se sert d'un pistolet a plomb et "la france a peur" :/
ca devient de plus en plus grave, bientot meme les pistolets a plombs les moins puissant seront soumis a declaration :/

 

n°10317552
charlie 13
Posté le 07-01-2007 à 16:30:03  profilanswer
 

C'est déjà le cas chez les anglais, je crois, d'ou la mise en liquidation de la très ancienne maison Webley et scott.

n°10318424
vb11
Posté le 07-01-2007 à 19:02:55  profilanswer
 

Pour ceux qui doutent qu'un CO2 pète des vitrines, avec des plombs "en plombs" ( pardonnez ;) ) ok, ça s'écrase et rebondi sans rien abimer, par contre prenez les petites billes en cuivre utilisées dans certains modèles CO2, là, je peux vous garantire que ça pète sans aucun soucis une vitrine et même à plus de 10 mètres.  
Quand j'étais gamins, je m'amusait à exploser des bouteilles de champagne ( vide ou remplies d'eau ) avec ce genre de munition et un pistolet CO2. Je vous assure que c'est très efficace.

Message cité 1 fois
Message édité par vb11 le 07-01-2007 à 19:03:50
n°10318462
Badcow
Posté le 07-01-2007 à 19:07:14  profilanswer
 

vb11 a écrit :

Pour ceux qui doue qu'un CO2 pète des vitrines, avec des plombs "en plombs" ( pardonnez ;) ) ok, ça s'écrase et rebondi sans rien abimer, par contre prenez les petites billes en cuivre utilisées dans certains modèles CO2, là, je peux vous garantire que ça pète sans aucun soucis une vitrine et même à plus de 10 mètres.  
Quand j'étais gamins, je m'amusait à exploser des bouteilles de champagne ( vide ou remplies d'eau ) avec ce genre de munition et un pistolet CO2. Je peux vous garantir que c'est très efficace.


 
Sauf que beaucoup de vitrines sont "anti effraction" et que même à la masse de démolition il faut y mettre beaucoup de bonne volonté.
 
Enfin, ça se résume à ça "un gars décharge au hasard un pistolet à CO2 pour essayer de casser du verre" qui devient "un gars a ouvert le feu en pleine rue"

n°10318700
Blunderbus​s
Posté le 07-01-2007 à 19:44:07  profilanswer
 

Badcow a écrit :

Sauf que beaucoup de vitrines sont "anti effraction" et que même à la masse de démolition il faut y mettre beaucoup de bonne volonté.
 
Enfin, ça se résume à ça "un gars décharge au hasard un pistolet à CO2 pour essayer de casser du verre" qui devient "un gars a ouvert le feu en pleine rue"

On est même pas très loin du fameux , sempiternel et limite incontournable "tireur fou".  :pt1cable:  

n°10321678
ParadoX
Posté le 08-01-2007 à 11:09:31  profilanswer
 

Vu sur le topic des imqges amusantes:
 
http://img401.imageshack.us/img401/8927/00023093pr9.jpg
 
Qu'est-ce ? Fake ? Pas Fake ? Ca sert à quoi ? :D


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°10322183
Blunderbus​s
Posté le 08-01-2007 à 12:12:24  profilanswer
 

Non, c'est pas un fake.

 

Accouplement un peu contre nature d'une cartouche de 12.7x99 aka .50 BMG avec un Single Action Army.

 

C'est ce qu'on pourrait appeler une pièce de maîtrise : ça ne sert strictement à rien mais c'est super-dur à réaliser alors le gars s'est dit "Je vais en faire un. Non, deux."

 

Bref, deux belles conversation pieces comme ils disent là-bas mais plutôt à leur place dans une vitrine que sur un pas de tir.


Message édité par Blunderbuss le 08-01-2007 à 12:39:05
n°10322414
charlie 13
Posté le 08-01-2007 à 12:48:51  profilanswer
 

Ça doit être "tirable", au moins une fois, par un gars costaud, pourvu qu'il trouve une souche d'arbre pour appuyer le canon dessus.

n°10322517
ParadoX
Posté le 08-01-2007 à 13:02:27  profilanswer
 
n°10322751
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2007 à 13:35:10  answer
 

Il a même interêt à mettre un casque intégral je crois même parce que le recul avec un tel ...engins..., sans épauler, ca doit secouer sec..


Message édité par Profil supprimé le 08-01-2007 à 13:35:43
n°10322782
Black Mess​iah
La réponse est 42
Posté le 08-01-2007 à 13:38:44  profilanswer
 

J'avais vu un cas similaire avec un revolver qui tirait de la 600 nitro express. Une photo sur le net mettais en scene le monstre avec un (gros) bonhomme qui le tirait assis sur une chaise (vive l'utilité de tout les jours!). Si je me souviens bien, le revolver pesait presque 4 kilos et je n'ose même pas imaginer le recul que ca peut avoir.
 
La semaine derniere, j ai eu l'occasion de tirer le 44 mag du président de mon club de tir et le recul était déja monstrueux. Une 600NE doit être ridiculement excessif non? Et l interet dans tout ca?
 
Vive le "bigger is better", bientot on fera des revolvers avec les même munitions que pour l'artillerie antiaérienne!!!


---------------
Qui fait le malin tombe dans le ravin...
n°10322803
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2007 à 13:41:49  answer
 

Je vais de ce pas faire réaliser un revolver capable de tirer des Tsar Bomba.

n°10322876
Black Mess​iah
La réponse est 42
Posté le 08-01-2007 à 13:49:41  profilanswer
 

En effet, la on commencera a etre limité en terme de puissance (en considérant que tu as activé la capacité a 100Mt et pas juste le petit boum a 50Mt  ;) )...
 
Par contre vu la poudre qu'il faut pour la propulser à distance raisonnable, c est un croiseur interstellaire qu'il te faut!


---------------
Qui fait le malin tombe dans le ravin...
n°10323209
Blunderbus​s
Posté le 08-01-2007 à 14:23:02  profilanswer
 

Black Messiah a écrit :

J'avais vu un cas similaire avec un revolver qui tirait de la 600 nitro express. Une photo sur le net mettais en scene le monstre avec un (gros) bonhomme qui le tirait assis sur une chaise (vive l'utilité de tout les jours!). Si je me souviens bien, le revolver pesait presque 4 kilos et je n'ose même pas imaginer le recul que ca peut avoir.
 
La semaine derniere, j ai eu l'occasion de tirer le 44 mag du président de mon club de tir et le recul était déja monstrueux. Une 600NE doit être ridiculement excessif non? Et l interet dans tout ca?
 
Vive le "bigger is better", bientot on fera des revolvers avec les même munitions que pour l'artillerie antiaérienne!!!

Une photo : http://icefloe.homeip.net/~joel/guns_/images/zeliska_600_NE_800x600.jpg
L'article en pdf.
 
Ceci dit, je ne pense pas que comparer le recul produit avec celui d'une arme longue tirant la même munition soit très pertinent : la plus grande partie de la poudre brûlant à l'extérieur, il est probable que la pression interne reste "assez modérée" (toutes proportions gardées) et que par conséquent le projectile n'ait pas une si hénauuurmissime puissance que ça (re-toutes proportions gardées).
 
 
 
PS: j'ai eu moi-même, la semaine dernière, pour la première fois depuis quelques mois d'utilisation, l'occasion de tirer quelques cartouches de .44 Mag "plein pot du commerce" dans mon 629 5". C'est vrai que ça tape fort, mais bon, c'est très supportable.  :sol: D'ailleurs, je remets ça tout à l'heure.  :D

n°10324187
charlie 13
Posté le 08-01-2007 à 16:12:36  profilanswer
 

Le poids de l'engin qui le tire fait beaucoup varier le recul pour un même calibre.
Dans un Contender à canon lourd, le 45-70 pousse fort, mais ne cogne pas, alors que le 44 mag dans un canon de deux pouces cogne sèchement et meurtrit la main.
Si le revolver pèse 4 kg, c'est le poids d'une carabine, le recul sera semblable, outre que comme dit plus haut, une partie de la poudre n'aura pas le temps de brûler.
(Sauf si le rechargeur a eu le vice d'utiliser une poudre plus vive pour être sûr de bien en profiter)

n°10324271
Black Mess​iah
La réponse est 42
Posté le 08-01-2007 à 16:21:03  profilanswer
 

Donc c'est bien ce que je dis, à partir de ce niveau, il n'y a aucune réalité pratique (pas de stopping power supplementaire). Cela reste un concours pour voir celui qui a la plus grosse... :??:  
 
En bref, c'est marrant, dommage mais marrant. :jap:


---------------
Qui fait le malin tombe dans le ravin...
n°10324286
quintu
2+2=5
Posté le 08-01-2007 à 16:22:31  profilanswer
 

Black Messiah a écrit :

Donc c'est bien ce que je dis, à partir de ce niveau, il n'y a aucune réalité pratique (pas de stopping power supplementaire). Cela reste un concours pour voir celui qui a la plus grosse...  :??:  

 

En bref, c'est marrant, dommage mais marrant.  :jap:

je dirai plus simplement des delires, ou "chef d'oeuvres" fait par des artisans.
ca n'a aucune espece d'interet pour le tir, juste des realisations remarquables de qualité et d'ingeniosité voila tout.

 


n°10324338
charlie 13
Posté le 08-01-2007 à 16:27:57  profilanswer
 

Les .500 de Smith et Wesson, c'est plus de l'artisanat, et là, à part l'envie d'acheter"pour voir ce que ça fait de tirer avec", dont on se lasse vite, on est en plein dans le "c'est moi qui ai la plus grosse"

n°10324553
Blunderbus​s
Posté le 08-01-2007 à 16:46:22  profilanswer
 

Il faut voir aussi que certains pays ont une législation qui permet (indépendamment de la dépense pécuniaire proprement dite) de s'acheter à peu près "ce qu'on veut" en quantité illimitée juste "pour le fun".
 
Chez nous, on est obligés d'acheter "utile" (cf ces putains de quotas àlakon).
 
Et encore, nos armes chèrement payées rubis sur l'ongle, on n'en est même pas propriétaires à 100%...

n°10324594
Blunderbus​s
Posté le 08-01-2007 à 16:49:28  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Les .500 de Smith et Wesson, c'est plus de l'artisanat, et là, à part l'envie d'acheter"pour voir ce que ça fait de tirer avec", dont on se lasse vite, on est en plein dans le "c'est moi qui ai la plus grosse"

Le gros-truc-qui-pousse-fort dans un petit volume peut avoir son utilité dans certains coins, voir les kits de survie anti-nounours (nan, pas dans les Pyrénées).
 
Enfin, faut voir si l'efficacité est réellement démontrée par la pratique.

n°10324632
pOtOrOz
ou pas
Posté le 08-01-2007 à 16:52:44  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :


Et encore, nos armes chèrement payées rubis sur l'ongle, on n'en est même pas propriétaires à 100%...


 
comment ça?  
(j'y connais rien mais j'veux bien qu'on m'explique)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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