Reprise du message précédent :
Beaucoup de CZ75 dans les mangas des années 90, Cowboy Beebop par ex

De mémoire, il utilise un Jericho 941 qui est un autre clone du CZ-75, fabriqué en Israël par IMI, non?...    
Le CZ-75 est tellement bien conçu mécaniquement, qu'il a été copié ou fabriqué sous licence partout sur la planète: IMI en Israël donc, ainsi que Sphinx en Suisse, Tanfoglio en Italie, Springfield Armory et EAA Witness aux Etats-Unis... Sans parler des copies chinoises, turques, pakistanaises ou coréennes.  

Le gros point fort mécaniquement parlant du CZ sur d'autres pistolets, c'est la conception des rails de guidages culasse/carcasse, qui vont sur toute la longueur et assurent un alignement incomparable. C'est ce qui permet au CZ-75 (et ses clones) d'avoir un tel degré de précision notamment. Quand tu compares avec les pauvres moignons de rails qu'il y a sur un Beretta 92FS, un Glock 17 ou même un Colt 1911, tu comprends le fossé en terme de conception.  

Oui, du Jericho, mais c'est de très vieux souvenirs pour moi et mon savoir sur les armes était uniquement théorique à l'époque. J'étais lycéen à l'époque de Cowboy Beebop et j'avais encore jamais poussé la porte d'un stand.

En dehors de ces qualités indéniables, ce qui rendait aussi le CZ75 populaire aux USA avant la chute du Mur, c'était sa relative rareté : pas d'importateur de la marque tchèque à l'époque (pour des raisons politiques et/ou commerciales), ceux qui s'en procuraient devaient aller l'acheter au Canada ou passer par un militaire basé en RFA qui le leur ramenait d'Allemagne...bref, c'était à la fois une arme de "professionnel" (la plupart de ses heureux possesseurs d'alors étaient des militaires, policiers ou assimilés) et avec une image un peu "sulfureuse" qui devait contribuer à le rendre désirable.
Ça a bien profité à la fois à Tanfoglio & Springfierld Armory qui ont écoulé la copie italienne sous le nom de P9.
 
CZ s'est bien rattrapé depuis, après Dan Wesson, ils ont racheté Colt dernièrement...

 
Je valide.
La 455 que m'avais vendu quelqu'un du forum était méga sensible    
Une fois le coup est parti rien qu'en posant l'arme sur le bipod    (oui je sais c'est pas bien de laisser une balle chambrée quand on bouge un peu l'arme mais là c'était un peu extrème).

C'est monté un peu comme un SIG P210 (rails tournés vers l'intérieur de la carcasse et non l'extérieur).

Je suis convoqué (lol) au stand de tir samedi à 14:00 pour « commencer ma formation ». Je demande combien de temps ça dure car il faut que je sois rentré à 16:00, le mec me répond six mois     J'espère que c'est pas six mois au 10m à l'air comprimé...
 
@croustx Tu es satisfait de ta Ruger Precision Rimfire ?
@vrolok Même question pour ta CZ455 Varmint.

 
la CZ455 Varmint j'en suis TRES content... franchement au début je lorgnais sur une 457 (qui est sans doute excellente aussi) mais ma CZ me plait à mort et surtout dans cette configuration avec la crosse qui est superbe et qui s'adapte parfaitement à moi  

 

 
70 cts le savon, et tu as le savon avec...

 
J'ai également une CZ455 Varmint, j'en suis extrêmement content

  C'est une poignée « normale » là-dessus ? Pas comme la 457 varmint MTR ?
 
J'ai vu la Savage Mark II TR aussi  

Oui crosse normale. Bon j'ai la version synthétique, j'avoue que j'aurai préféré une crosse en bois mais vu le prix quand elles étaient déstockées à la sortie des 457 j'ai pas hésité

quelqu'un possède ou a déjà essayé un SIG SAUER P226 LDC ou LDC II ?
 

 
c'est bien ? pour un débutant par rapport à un CZ75 SP01 Shadow par exemple ?
 
Comment vous faites pour essayer des armes ?
Avec des tireurs de votre stand ? chez l'armurier ?

Ca date un peu, mais j'ai pu essayé un LDC II d'un collègue tireur.
Très bonne détente, bonne gueule, j'ai bien aimé. Un peu haut sur la main, mais sans que ça me gêne plus que ça.
 
Rationnellement, je pense que le shadow reste un poil supérieur pour du tir sportif, mais le P226 ne sera pas un mauvais choix pour autant.

Intrinsèquement c'est une bonne arme, après je suis pas fan de la carcasse esthétiquement (LDC = Long dust Cover), je le trouve un peu batard entre un P226 typé "combat" traditionnel et les X5/X6 de tir.  
 
C'est une arme qui n'est plus fabriquée actuellement.
 
On trouve des P226 X5 SAO Generation 1 d'occasion au même prix, je partirais la dessus à ta place :
 

 
Photo Ken Lunde, arme sortie en 2004 mais n'a pas pris une ride.

ptain il est classe

Super beau oui

merci pour la réponse je le mets dans un coin de ma tête
 
   
 
après faudra tomber dessus au bon tarif je jour J ça risque d'être tendu quand même  
 
s'il y a d'autres retours ça m'intéresse  

Autre point, le LDC II est effectivement vendu à un prix très attractif par rapport au reste de la gamme, et sur le marché on trouve pleins de versions différentes, et 2 grandes variations
 
- Les 100% Allemands.
- Les versions pour le marché USA (qui s'appellent aussi souvent "Tacops" ).
 
A l'achat tu peut être que tu vas pas tilter, mais à la revente en Europe tout le monde va vouloir le vrai Teuton    
 
Sur cette page les 2 derniers sont en partie "USA", la malette n'est pas la même et il y a des marquages "Exeter" sur la carcasse :
 
https://bh-waffenhandel.de/sig-sauer-p226-ldc

oui j'avais vu ça mais merci pour les précisions quand même
 
effectivement le jour J je choperai une version "DE"

 
Totalement d'accords. La hauteur sur la main du canon, et de la hausse sont un vrai point négatif sur les armes de la gamme SIG Sauer. Elles ne pardonnent pas les moindres faiblesses dans la prise en main ou tenue de l'arme, en rapport avec d'autres armes qui sont beaucoup plus basses sur l'axe de la main. Le moindre écart et on fait un tir qui part dans les choux, là où avec un Glock ou CZ, on reste pas trop loin du point visé. Du coup, pour ceux qui veulent performer à haut niveau, c'est un frein. On a peu de tireurs de haut niveau en IPSC/TSV qui sont équipés de ces armes, ce n'est pas un hasard.
Après, mécaniquement et côté finition, rien à redire.  

+1, une horreur cette prise en main

 
Il me semblait que SIG ne fabriquait plus en Allemagne, l'usine ayant fermé.

Oui l'usine a fermé au 31 décembre 2020, les dernières livraisons aux armuriers ont eu lieu le mois dernier (il reste 3 gars dans l'usine pour terminer la liquidation).
 
Raison pour laquelle les gens se jettent sur les derniers "Made in Germany" qui sont en stock.
 
C'est GSG German Sport Guns (boite d'Airsoft et de réplique .22....) qui reprends la marque "SIG Sauer Germany" juste comme point de SAV pour certains modèles, et import des productions USA.

GSG putain, leur sig en zamac
 
never more

J'avais acheté leur toute première arme à feu, le fameux GSG-5, mes premières autos  
C'était plutôt une bonne arme même si les finitions laissaient à désirer.
J'avais perdu un bout de culasse au niveau de la fenêtre d'éjection, ça l'empêchait pas de fonctionner  

Je l'avais vendue parce que dans mon stand de l'époque quand je tirais en boxe, les douilles rebondissaient sur la paroi et retombait tout le temps dans mon col. J'ai eu une marque de brûlure à la clavicule pendant des années. Du coup, j'avais peur à chaque fois que je pressais la queue de détente.  

J'ai fait ma première séance de formation, bonne surprise, ils sont très sympas    ; rien à voir avec ma première visite et le ton des emails. Et comme mes groupements sont pas mal, le mec m'a dit que ça irait vite.

c'est quel stand ?

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Autun ; s'ils continuent à être sympas je leur ferai un nouveau site parce-que là c'est pas bien moderne/utilisable    

  Merci de ton retour. J'ai l'impression que les CZ sont vraiment pas mal comparées à la concurrence, de ce que je vois/lis sur les internets.
Par contre, pour avoir acheté une Browning X-Blade (air comprimé) en kit, m'être rendu compte que de ses défauts, que la lunette de kit c'est de la m*erde, etc. et puis avoir acheter une « vraie » carabine (Weihrauch HW97 blackline), une lunette d'entrée de gamme et de pouvoir faire de bons groupements à 30m, je n'ai pas envie de refaire la même. C'est pour ça que je me mets un budget de 2000€ tout compris, même si je trouve ça exagéré (pour une 22) et que j'aimerais ne mettre que le quart, mais je n'ai pas envie de me dire dans six mois que ça ne groupe pas assez et de devoir vouloir racheter autre chose.
Bon après c'est parce-que je ne me vois pas acheter autre chose qu'une 22LR / classe C, mais une fois que j'aurai mis le doigt dedans, je vais subir le HFR effect    

tu lui reproche quoi a la xblade ? j'ai la 2, a part la détente un peu rustique et le recul de dingue elle est cool pour tirer dans le jardin, 20J c'est marrant

 
non mais 2000 euroboules ça me semble énorme...  
 
t'as ça aussi qui est bien  --> https://www.armurerie-eliott.com/ca [...] 22-lr.html
 
et d'occase une mini sniper c'est bien aussi d'après ce que j'ai pu voir -->  https://www.meyson.fr/p/7872-carabi [...] ete-1-2x20

La détente qui est devenue extrêmement dure justement. Je l'ai démontée, l'ai polie et graissée, ça va mieux mais rien à voir avec celle de la Weihrauch. C'est marrant pour plinker oui, mais pour faire des groupements dans 1€ à 30m ça ne va pas du tout.

2000€ tout compris (lunette, bipied, valise, etc.)
Je vais jeter un œil à la Tikka    
La mini sniper c'est l'ancêtre de la 457 LRP, mais plus de stock en neuf. L'occase il faudrait que je regarde.

En n'étant pas un bon tireur, voilà ce qu'on peut faire avec une cz455 luxe  : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60868833

Après, tu as eux https://sdsequipement.com/boutique/ qui customisent des 455 et en font des carabines de "snipers"

Carrion, regarde ce que fait FMR sur base CZ455 aussi

suis allé tirer ce matin en louant un pistolet 22    (on ne se moque pas)
 
2 / 3 tables plus loin il y avait un mec qui tirait au 9 mm et en regardant de plus près je m'aperçoit que c'est justement un Sig X-Five
 
   
 
du coup j'engage la conversation et il me propose gentiment de le prendre en main et de tirer quelques cartouches... méga sympa le gaillard  
 
franchement le Sig X-Five c'est un putain de bonheur  
 

Ha ben oui, ça peut être du bonheur. En fonction des versions, les x-five / x-six coûtent entre 2000 et 3000€, aussi.  
Pour le prix heureusement que c'est des bonnes pétoires.

200 m avec une CZ, une lunette & éventuellement un bipied, sans vent ou dans un stand couvert, c'est plus difficile mais rien d'insurmontable...je suis un tireur TRES moyen et j'ai même réussi 1 ou 2 "10" à cette distance (coup de bol   ) sinon le groupement s'agrandit évidemment et si on n'y prend pas garde, on peut augmenter (ou diminuer   ) le score du voisin, il faut prendre son temps pour se verrouiller sur sa propre cible & contreviser un peu...
 
Après, c’était rarement un choix vraiment délibéré : on avait oublié ou égaré la clef du pas de tir 50 ou 100 m ou quelqu'un avait réussi un carton plein sur l’éclairage du pas concerné...voire la flemme d'ouvrir un 2nd pas de tir pour un seul tireur 22 LR   ...

Bien   Tu as essayé à plus de 50m ? J'ai vu quelques tests qui montrent de bons groupements à 50m puis après ça s’élargit pas mal.
Bon, j'ai conscience que je débute et que je devrai déjà arriver à faire ce genre de résultat à 25m, mais j'anticipe l'avenir ; et j'ai conscience aussi que du trou dans trou à la 22LR à 200m ça va être compliqué.
 
Merci , je ne connaissais pas FMR. Je ne trouve pas les prix excessif (même si élevé) pour du sur-mesure.
 
Je n'aime pas le look de la 457 MTR, mais en voyant ce closeup, l'aspect du bois donne envie quand même.
 
edit:

source page 54
 
Il y a des munitions 22LR non standard ? Le fait d'avoir une chambre match fait que l'on ne peut utiliser que des munitions match ?

 
Attends de prendre en main un CZ-75 Shadow, ou mieux, un TS (Tactical Sport)...    
 

 
Le look c'est une chose. l'ergonomie une autre. la prise en main d'une carabine avec une poignée pistolet droite, comme sur la MTR est à des années-lumière de ce qu'on a sur une crosse classique typée "chasse". Sur une MTR tu vas garder ta main et ton poignet droit, ce qui permet de mieux contrôler ton lâcher et donc dêtre plus régulier et de faire des meilleurs groupements. Une crosse type chasse, où tu "casses" ton ppoignet vers l'avant, au bout de quelques tirs, c'est assez inconfortable et tu contrôles moins bien ton lâcher. Si beaucoup d'armes de tir ont des poignées pistolet plus droites que les crosses classiques, ce n'est pas par hasard ou culture du mauvais goût.    
 

 
Oui, c'est le cas de la CCI Stinger ou de la Aguila Supermaximum par exemple. Elles ont une douille plus longue et une balle qui dépasse d'un bon millimètre par rapport à une .22 Lr standard. Dans une carabine .22 Lr, il faut forcer pour rentrer la balle en force dans la prise de rayures. D'ailleurs quand tu éjectes une CCI Stinger que tu as chambré, sans la tirer, tu vois bien à la tronche de la balle que tu as tout écrasé en force en fermant la culasse.    
Ces cartouches hyper véloces sont de toute façon une belle arnaque, surtout vu leur prix (autour de 15€ la boîte de 50 cartouches    ) et la précision déplorable qu'elles permettent.    
 
Dans les cartouches standard tu as toutes les autres cartouches à vitesse standard (comme la CCI Standard, SK Standard, Eley Club et toute la gamme, toute la gamme RWS et Geco) ou subsoniques. Les cartouches match sont des cartouches standard qui sont sélectionnées en usines, ou fabriquées avec des tolérances et des écarts plus faibles. Par exemple, chez Eley, ils fabriquent des Tenex sur des outils neufs et au fur et à mesure que l'outil s'use après quelques milliers de cartouches fabriquées, ils s'en servent pour fabriquer des munitions de la gamme inférieure, etc...
Tu as aussi certaines hautes vitesses, plus chères et généralement moins précises mais qui sont généralement 30 à 50 m/s plus rapides qu'une vitesse standard. Les cartouches standard ont une vitesse autour de 290 à 320 m/s avec la balle classique de 2.60 grammes (ou 40 grain en mesure impériale/anglo-saxonnes).