Reprise du message précédent :

Je ne connaissais pas, je vais me renseigner

Oui, du coup j'ai qu'un vélo de route pour le moment

Top meilleur  choix  possible  même si j'aurais pris la trasmi shimano, curieux du poids avec les pédales.
Tu vas pouvoir bazarder ton Jeffsy.

 
je ne pense pas que pour les kiroule, le 120 devant soit suffisant vu mon niveau

Tu seras quand même mieux même si tu perds 1km/h. Un proverbe dit qu il faut ménager sa monture.  
 
Et enfin pour faire du vtc chez toi. Tu n’as pas besoin d un à 10kg c est que du plat

Tu rouleras moins vite ou tu passeras à pied    
 
Un Am et un Xc c est presque double emploi. Tu prends un enduro ou un enduro électrique

 
AM et XC, clairement pas double emploi... Le Jeffsy dans mes contrées est trop lourd et trop dur à tirer dans les montées. Certes les descentes se font les yeux fermés mais c'est pas le vélo adapté au XC. Pour rappel en XC j'ai l'Origine et avec lui je fais des moyennes de 3 à 4 km/ plus élevée qu'avec le Jeffsy. Et surtout de plus longues distances.
Et avoir l'OIZ en kiroule, ça le fera pas, trop petit débattement. Donc je garde les 3. En fait je n'ai jamais vendu un seul de mes vélos. Je les garde tous. L'OIZ sera mon septième vélo

j'ai du mal à accrocher avec Orbea, je sais pas trop pourquoi mais il doit bien envoyer ceci dit  
 
 
Sinon je lisais le test du YT Izzo sur Vojo, ils disent à plusieurs reprises "gros XC", qu'est-ce qu'ils appellent gros XC ? quelqu'un aurait des modèles en tête ? le BMC Fourstroke LT ?  
 

Je dirais qu'un gros XC c'est un Downcountry à base de XC et gros boudins plutôt qu'un trail downgradé avec une fourche en 120 et des pneus plus fins.
Bref, laisse tomber les catégories VTT, on a l'impression de parler Métal dans les années 90 où chaque groupe était dans sa propre catégorie  

je regarde pour remplacer mon petit  semi rigide BMC Twostroke par un TS un peu + à l'aise en descente mais pas simple souvent on dit que le Neuron est trop "placide" ou "bon en rien, moyen en tout", sans réel caractère... ça me chiffonne un peu quand même. Le Santa Cruz Tallboy v5 est vendu comme un vrai "downcountry", d'ailleurs il est absolument maginfique avec son cadre bleu   mais 5400€ pour du NX

pb solved
mais sinon, si tu utilises l'orbea que sur route, il sera pas souillé  

 
j'ai un Orbea gravel, c'est pas mal. Ca manque un peu d'âme certes mais c'est dans l'ensemble de bons vélos bien construits.

L’âme ça peut faire un peu de bruit

"L'âme", on dirait les débats sur Moards

faudrait que je teste plusieurs vélos pour voir les différences de caractère comportement  
 
Après franchement, je pourrai très bien garder mon vélo, quand je vois le coach de mon "club", il a un vieux SR Orbea en 27,5, il monte de ces trucs impossible avec des racine et des marches au milieu (et la meme chose en descente sans TDS), donc note pour moi même, parfois on en attend trop de la machine j'ai l'impression

Faut déjà un sacré niveau avant d'être limité par le caractère un peu trop "placide" d'un Neuron  

Sans déconner, trouve un vélo qui te donne envie de rouler et ne te prends pas trop la tête avec les tests et les 1/2 degré en plus ou en moins sur les angles de la géométrie  

Je ferai plus attention à l'équipement qu'au "caractère" du vélo si je devais changer le mien.

HFR, frer

Si ça peut vous rassurer les prix sont aussi dingues sur les cartes graphiques et le vin.

L'inflation sur le luxe est juste énorme   (oui un VTT à 5k c'est du luxe  )

Le problème est qu'un VTT à 5k n'est plus du luxe, mais le minimum pour rouler  
Alors que je me contente de ma gtx970  

5k€ c’est ce que crame le taulier en pneus en une année

Moins tu envoies et moins tu as besoin  de débattement.

 
"placide" c'est exactement le mot qu'ils emploient dans les tests ça me fait peur perso, à lire ce genre de truc on dirait que tu ressens rien en roulant bon je prends en compte ton message  
 

 
Je pense au contraire que le caractère du vélo est peut-être le plus important à notre niveau
Si tu n'es pas bien dessus, que tu n'apprécies pas comment il réagit en fonction de ta façon de piloter et de ton terrain, tu manqueras de plaisir.
Avec un équipement minimum moyen de gamme, le vélo sera déjà bon techniquement.
La géométrie, la façon dont les suspensions réagissent, la réactivité, le confort... sont les éléments importants à choisir si tu sais ce que tu veux ou que tu as un référentiel de départ.
 
Tu peux avoir tout l'équipement que tu veux, si le vélo ne te donne pas la banane, c'est dommage.  
 
/mon avis.

Quand je parlais du caractère, je voyais plutôt les tests délirants de certains sites où les "journalistes" te pondent des pavés sur leur ressenti du vélo avec un registre lexical hallucinant.

Avant tout, le vélo doit être adapté à la pratique.
Et c'est bien souvent ça le problème, quand on commence on se tourne quasiment toujours vers un XC plus ou moins hdg, car pour le grand public un vélo à 1000€ c'est déjà un vélo "cher".
Après ça t'as un bon pourcentage de nouveaux pratiquants qui rangent le vélo après quelques mois pour X ou Y raisons avant de se décider à le revendre pour passer à un autre loisir car ils n'ont pas accroché.
Et puis il y a ceux qui sont tombés dedans et qui se rendent compte que le beau vélo à 1000€ ne convient plus car leur pratique a évolué : plus engagée ou plus orientée performance et là ils remettent une pièce (bon ok plutôt une brouette de pièces) dans un nouveau vélo plus en accord avec leur utilisation.

Après si t'es capable de trouver des différences incroyables entre 2 XC carbone orientés perf, c'est que t'as déjà une sacrée expérience et un sacré niveau.
Parce que franchement dans la même catégorie, les angles de la géométrie, les longueurs de base et tout le reste sont quand même super proches d'un vélo à l'autre.

Perso je la perçois bien la différence de comportement entre mon Spark RC et mon XC900S, à composants similaires voire identiques
Mais en performance pure les différences sont plus subtiles, clairement le pilote joue beaucoup plus que le vélo

Je m'appelle Dintr-un lemn et j'approuve ce post

j ai un canyon dude (fat) et le spark, je vois une différence nette entre les 2!

avant le spark j avais un canyon neuron AL de 2018, en 27.5"
et là c est plus subtil
en gros je retrouve dans le spark le "caractère" du neuron, mais tout est un peu mieux. la suspension est bcp plus travaillée, le 29" (pas spécifiquement au spark) est plus facile que le 27, et j'ai fais monter des roues sur mesure, car les 29 de bases etaient lourdes dans les passages technique a basse vitesse notamment.
du coup mon ressenti sur ce changement de vélo "trail" est bon, et m'a coûté une brouette en effet

Faut laisser parler les PR, si le nouveau  vélo  fonctionne  mieux tu vas vite le voir.

Bon choix, beau vélo, et très subjectif, joli choix de couleur    
 
J'ai eu un gros looooooong moment d'absence sans lurker des centaines de pages ici ces 6 derniers mois, alors je crois bien avoir loupé la suite ou fin de tes mésaventures avec ton Théorème GT.
C'est la transmi XT qui était la cause de tous tes désagréments ? Ou il y a eu autre chose ?
Désolé pour les autres si je relance la machine, disons que j'ai toujours Origine en tête comme éventuel futur.

Idem, je l'ai vu en mag il y a quelques semaines, et je le trouve franchement pas vilain du tout.
Reste que si le prix d'entrée est alléchant, ça va vite couter cher en upgrade pour virer le full sram qui l'équipe  

 
toujours pas réglé non. Je devrais changer la transmission pièce par pièce pour trouver mais vu les (non) stocks et le fait que ça roule toujours bien, je me fais au bruit, tant pis
Des retours de bruit similaires sont remontés sur le XTR 12V, au niveau de la cassette, d'où ma non volonté de reprendre du Shimano 12v pour le prochain même si des personnes en SRAM AXS et/ou GX me disent que le retour au niveau du shifter est moins bien que Shimano et que le passage de vitesse semble lent...

Perso j'ai du XT 12v et du SRAM AXS, je sais pas qui t'a raconté ça mais ça devait être un beau fanboy pour dire ça
A moins qu'il ait oublié d'activer le multishift dans les options de l'AXS

D'ailleurs mon XT dégagera au changement de cassette

   
Merci pour ton retour Pentier.

De toute manière il arrive un moment où les bruits disparaissent avec la perte d'ouïe ou bien sont couverts par le couinement de la prothèse de hanche ou de genou

ou le bruit de bobine

Du coil whine sur un VTT ?!  

 
https://www.probikeshop.fr/nettoyeu [...] 36303.html
 
Par exemple, mais je n'ai jamais utilisé ces produits  

Tu as la gamme Neatt qui est accessible. https://www.alltricks.fr/C-2090306-stations-de-lavage
 
Sinon Works fait aussi du bon matos de mémoire.

J'utilise ce modele :
https://www.alltricks.fr/F-11929-ou [...] 8v__20bars
 
Pour le VTT et le route, très pratique, nickel.    
Le lavage se fait facilement et rapidement, et pas de grosse pression donc pas de souci pour les roulements ou zones delicates.
La batterie et le reservoir permettent de laver les 2 vélos, et meme surement 3 ou 4 (bon peut-être pas 4 VTT tout boueux...)

J ai eut du xt 12v et j ai dû AXS gx cassette xx1 et chaîne NX tout est parfait.
Le xt marchait parfaitement mais là on est au dessus en AXS