Reprise du message précédent :

kler

bon, a priori, t'as plus qu'a attendre les bons conseils de Coda ... juste un truc en passant, l'ecoute pas quand il te parle de cannondale, kona, c'est mieux

 
ça depend de la condition physique et du profil de la rando, mais j'ais déjà fait des randos de 90 KM avec un ravitaillement oui, par contre je bois et mange regulierement
 
surtout le truc c'est de gerer son effort et de ne pas se cramer au début, ce que l'on a tendance à faire generalement. par exemple ne pas essayer de suivre un groupe dans la 1ere moitiée du parcours, meme si on a les jambes ... c'est le meilleur moyen pour exploser aux 3/4 du parcours

Et au niveau de l'entraînement, plutôt des longs parcours  ?

 
bof pas specialement, des randos de plus en plus longues, jusque 50 / 60 km.  
il vaut mieu eviter de faire trop souvent des longues distances, surtout si pas habitué la recuperation peut etre un peu dure ..  
sur ta 1ere sortie de ce type, essaye de le faire avec des amis, avec pauses frequentes mais pas trop longues. sur ce genre de distance le moral c'est 90% de la reussite. quand tu arrives aux 3/4 du parcours, que les jambes commencent a etre lourdes, que les bras fatiguent etc etc, tout se passe dans la tete pour continuer

 
completement d'accord sur la gestion de l'effort ... pour le coup, j'courrais des 10, 20 et marathons et c'est vraiment le truc de base la gestion de l'effort. typiquement, il faut apprendre a se connaitre (donc s'etre deja cramé quelques fois et etre deja arrivé "frais" aussi) pour savoir le rythme a adopter. un bon moyen est de te caler sur une frequence cardiaque genre 160/170 (enfin, pour moi, c'etait ca) et de ni descendre en dessous (faut qu'ca reste du sport) ni monter au dessus... apres, c'est au mental que ca se joue, faut pas s'enflammer a vouloir suivre des gens meilleurs (qu'on rattrape souvent au moment ou ils payent leur surregime s'ils n'etaient pas reellement meilleurs) et pas faire le cake a accelerer quand on double ... faut vraiment "etre seul avec son corps" et gerer en fonction de ca. bon, tout mon layus est a moduler par le fait qu'entre la course et le VTT, ce n'est pas exactement le meme type d'effort, la course est tres constante alors que le VTT necessite des accelerations/freinages (et la, le role de la technique est justement d'optimiser l'effort pour le "lisser" au maximum et surtout, s'accorder des temps de recuperation... les descentes quoi paske sinon, jamais de la vie tu fais les 100 bornes )  
 
bon, voila, j'espere que ca apporte une brique au shimilibilik

le type d'entrainement pour un premier marathon au environ de 4h est le suivant
sur 8 semaine environ :
une sortie longue , on commence a 1h30, et les 4 premieres semaines on augmente d'1/4h a chaque fois, les 4 dernieres, on diminue d'un quart d'heure (donc la sortie la plus longue va etre de 2h30 4 semaines avant l'objectif)
une sortie courte aux environ de 45 mn un peu plus intense
et si possible une seance de fractionné, du genre 10*400m

alors bien sur l'effort est pas le meme pour du long raid en VTT, mais je pense c'est deja une premiere approche un peu plus basé sur l'experience de sportif et de medecin du sport...

en prenant les ratio equivalent en terme de kilometre, je pense que ca peut faire un bon plan d'entrainement

Merci pour les conseils .
Je vais donc continuer mon entraînement avec des parcours de 35 50 km, et je ferai un petit test avec une rando plus longue (genre 70km) dans quelque temps pour savoir ou j'en suis. Sinon je vais essayer de courir pour gagner en endurance, bien que je suis pas fan  ca peut etre que bénéfique !

completement d'accord avec max
 
apres en fonction du parcours on peut travailler des choses specifiques (essayer de trouver des montées longues, des descentes techniques, ...) pour arriver avec un bon niveau technique et verifier que le materiel va bien.

 
oui la course a pied c'est pas mal, par contre attention ça ne fait pas travailler les meme muscles et les articulations peuvent souffrir ... donc faire attention et eviter dans les jours avant la rando

Ouais je bois bien, mon camelback de 2l y passe en 40 bornes, en ajoutant 1 verre ou 2 à chaque ravitos...
Ca fait un moment que je cherche la source de ce problème et je pense que c'est la semaine que je ne bois pas assez. Je ne suis pas un grand buveur, genre moins d'1l par jour.

 
hum, avis perso, il faut que tu tentes au moins 2 fois de faire un peu plus de 100km (genre 110) avant la sortie; pour 1/ "apprendre" a gerer l'effort au mieux; 2/ "apprendre" a te motiver quand les cuisses brulent de 1000enfers
 

 
j'suis tres tres d'accord avec ca aussi vers chez moi, il y a une montée de 12bornes, pas ultra violente mais bon, 12 bornes quand meme koi l'interet de ce genre de 'difficulté' est de t'obliger a faire l'effort sans discontinuer durant un long moment (a priori, en y allant tranquille, faut aux alentour d'une heure pour monter dans ce cas la); donc a priori, c'est un tres bon entrainement pour l'endurance (et pour s'entrainer a attaquer les difficulté humblement histoire de ne pas exploser a mi chemin )

la course a pieds est tres bien mais attention, il y a une technique pour courrir sans se faire mal; sur les longues distances, il est primordial de bien "derouler" le pieds, poser le talon loin devant et poser le reste du pieds "progressivement" pour amortir les chocs. un bon coureur se doit d'etre ultra fluide dans son mouvement. bon, ca parait evident mais vu le nombre de gens que je croise a faire leur jogging en tapant des pieds ... j'veux pas voir l'etat de leur genous ni avoir leurs maux de dos ou leur tendinites
 

y'a peut etre de ca sinon, il me semble que c'est le magnesium (enfin la carence en) qui peut favoriser les crampes (je ne suis absolument pas sur de ce que je dis, donc verifie ^^) ... bref, peut etre qu'en trouvant une eau minerale un peu plus riche en mineraux, ca pourrait regler le probleme (au pire, y'a pas de grand risques a boire de l'eau, tant qu'on boit normallement et pas 12litres d'un coup ...)

drap

 
 
 
 
+20, car même en fesant 40 bornes tous les 2 jours, le jour où tu vas arriver sur ton 100km au bout de 60 bornes tu va etre claqué car ton effort n'aura pas du tout été géré de la même manière que sur du 100 km..  
 
Le fait de "tenter" le 100 km te permettra aussi de savoir si tu es capable d'arriver jusque là... Personnellement j'ai le meme objectif que toi, j'aimerais faire un marathon à la rentrée, et en particulier le roc marathon (87km)... Avec mon semi rigide j'ai fait au maximum 70 km, je ne pourrais pas aller au delà à cause du manque de confort et d'une position "trop XC". Dans 10 jours je recçois mon Trance, les choses sérieuses vont pouvoir commencer    
 
 
Sinon la course à pied n'est pas une mauvaise idée, tu gagneras en endurance au niveau cardio mais pas forcément au niveau cuisses car ce ne sont pas les mêmes muscles qui travaillent et pas de la même façon  
 
A+

 
Il te semble juste.
 

 
ton histoire me fait penser a un truc, niveau matos, pareil, pour les longue distance, investir dans une selle de tres bonne qualité et bien adaptée a la morphologie de ton seant risque de te preserver de bien des problemes de confort  
sinon, +1 pour la course a pieds.  
 

 
euh, en meme temps, le principe meme des efforts d'endurance, c'est justement de continuer quand les muscles commencent a faire vraiment mal justement apres, si tu t'es correctement chauffé, à part la chute car trop fatigué, y'a pas particulierement de risque a forcer des lors qu'on est correctement hydraté et alimenté et qu'on n'est pas en plein cagnard de canicule

 
et eviter de changer de chaussures ou de cuissard la semaine d'avant

Bon ben voilà, j'ai récupéré mon 6.2 9.1    
J'en ai eu pour 200€, parce qu'il a fallu racheter quelques pièces pour permettre ce changement (JDD, dérailleur avant, ...)
Mais le tout est passé sous la garantie du 6.2, nickel.
En plus ils m'ont monter le 9.1 de 2005 comme je le voulais, avec une déco bien plus sympa !
Je pense reprendre le VTT dès demain, maintenant que je me suis presque soigné de ma déchirure musculaire du quadriceps...
 
Je sais, je ferais quelques tofs

 
 
 
Fais attention tout de même, ton muscle est encore fragilisé, si tu forces de trop la douleur va reprendre progressivement, et une déchirure sur une déchirure, ça fait très mal    
 
Bon ride quand meme  

 
bah, a priori, c'est surtout un probleme d'echauffement pour les risque de dechirures.
apres, pour les tendinites, ouaih, c'est pas faux ... bon, par contre, au niveau des guibolles, c'est tout de meme moins frequent

Ha c'est sûr, sur le coup j'ai bien morflé  
Mais le quad en question n'est pas trop solicité pour le vélo, donc ça devrait aller.

Merci ! 4 semaines sans sport, ça commencait à me manquer sérieusement !

Tout à fait ! J'en veux pour preuve, je me suis blessé au foot ... sans m'échauffer  
Enfin bref, passons...

 
 
eheheh bien joué, tu as pété le cadre du 6.2 ? ?

Du tout, j'ai juste changé mon carde avant qu'il ne casse, il était encore sous garantie jusqu'en aout de cette année, donc j'en ai profité.
En fait, il y avait 2 grosses fissures, de chaque coté de l'attache de l'amorto au niveau du bras oscilant, sur 3/4 bon cm causé par la dégradation des roulements du pivot, completement mort.
Photos prises en novembre dernier :

Ce manque de rigidité croissant finissait par déformer le triangle... même après avoir changé les 2 roulements.
Donc j'ai fait fonctionner la garantie du cadre, et dans le même temps je leur ai dis qu'il me mettent un 9.1 à la place, j'ai donc juste payé la diff de prix entre les deux cadres + les pièces qui n'était compatible à cause de ce changement de cadre, la bonne affaire.

Résultat, un cadre tout neuf, le 9.1 de 2005 en taille M, petite comparaison :
Le 6.2 de 2002 :

Le 9.1 de 2005 :

je l'aurais bien pris celui là, mais il ne fait que 165, j'ai un amorto de 190
faut que j'attende la nouvelle génération

Mais au fait, c'est quoi comme amorto ?
Parce que si c'est du "bas de gamme", je ne vois pas trop l'intéret de le garder...

Ah merde, je me suis pas aperçu que j'avais écrit avec mon multi du travail

donc je suis nasyounz ( multi pour smiley )

Je ne sais pas si c'est du bas de gamme, tu vas me le dire
X-SHOX FUSION 02 RC

ce n'est pas mon vélo, mais c'est celui là :

Non, c'est loin d'être du bas de gamme, léger et réglable en compression + réglage du rebond, c'est exactement ce qu'il faut avec un cadre NEUF, car pour l'anti-pompage, c'est la géométrie du cadre qui fait tout  
C'est presque l'équivalent de mon Fox Float R, le tien à juste le système de blocage en plus.

merci
 
ca me rassure

Reste qu'au niveau du comportement, je ne saurais te dire s'il est bien ou pas    
 
Bon, je vais aller faire un petit tour tranquille, ça me démange

 
 
Tu as bien fait. Le vélo a vraiment de la guelle là. Et niveau comportement, il devrait avoir une différence. Par contre les cales pieds.

Petit tour cette après midi, 27 km mais j'ai mis le pied d'dans c'était vraiment sympa, avec un bon 47 km/h dans une descente pas trop violente mais avec de la caillasse, c'est dans ces moments la qu'on prend son pied quand on habite en beauce
 
 
J'aurais aimé faire plus de km mais en se levant à 15 heures c'était difficile (à cause/grace à une ptite soirée hier soir )
 
Sinon je languis toujours l'arrivée de mon Trance
 
A+
 
 
edit : et vous, zavez fait quoi   ?

Pas une différence, une nette amélioration dans les relances   Rahh, il est nickel à tout point de vue  

Sont très bien mes cales pieds  
Je m'y ferais jamais aux pédales auto   Je ne suis jamais tombé à cause des cales pieds, mais alors les pédales auto ...
 
Ha ouai, pas mal   Maintenant faut voir le type de caillasse    
 
30 bornes, histoire de me remettre en selle gentillement, mais ça me tire un peu là...

 
 
Pourquoi ne retenterais tu pas? Enfin je dis ça. Sur route d'abords pendant plusieurs dizaine de km puis sur chemin vtt facile... Enfin bon.
 
Sinon si tu veux encore une nette amélioration dans les relances tu as des semi-rigides.
 

 
Chez D4 ils font des cales pieds marque Zefal qui te prennent en fait le bout de la chaussure (enfin genre 5 cm a partir du bout), il n'y a pas de sangle et tout mais le pied est tout de meme bien maintenu
 

 
Non non pas des Menhir hein, de la caisse pas trop grosse mais ça fait style car j'ai une Marzo à air donc on entends bien la succession de la compression de l'air, surtout à cette vitesse    

 
 
Ouai genre un Scale ltd qui doit taper dans les 9 kg, ça ça relance bien :lol

Non, le divorce est consommé, c'est fini.  
Plus sérieusement, dans les passages techniques, je ne trouve pas que ce soit très approprié ...

Oui mais non, les semi-rigides sur terrain cassant/accidenté, c'est pas trop ça, on prend nettement plus de plaisir à rouler sur ce genre de terrain avec un TS  

 
Fait comme moi, prend des pédales de descentes
Quand c'est un peu chaud tu te decroche et roule ma poule

les autos c'est vraiment une habitude a prendre, faut se forcer un peu... Quand on a pris l'habitude, les passages techniques mêmes les plus scabreux passent beaucoup mieux avec les autos...

 
 
Limite on ne peut plus rouler sans après.    
 
 
Pour le plaisir c'est subjectif ça.  

 
j'suis assez d'accord ... par contre, perso, j'regrette de m'etre convertis a 100% aux autos car maintenant, j'n'arrive plus du tout a rouler en plates et c'est un peu chiant pour envoyer des gros sauts ... parcequ'en auto, y'a quand meme une apprehension pour envoyer des doubles (pas facile de s'ejecter du velo en l'air en cas de souci )