Reprise du message précédent :

Je sais pas. Je me dis que si tu roules en national, tu dois pas etre si mauvais et avoir une technique totalement de merde

Mais bon, je connais pas le VTT de compet’.

Bah théoriquement si tu fais des bons  résultats c'est que Y'a un niveau respectable... Après ouais, posé sur un vélo n'importe quel buse peut le faire

 
Dans la mesure où il ne se fournit pas chez eux, pourquoi devrait-il les prévenir?    
Et s'il ne se fournit pas chez eux, ça veut dire qu'il y a des gens qui ont intérêt à écouler des stocks par leur canal et j'ai l'impression que sur l'une ou l'autre pièce, ce ne sont pas juste 1 ou 2 exemplaires, ou bien?

Ce qui est navrant, c'est qu'avec les moyens qu'ils ont, ils soient aussi mauvais en VTT  qu' communication.

Ptain! cette vidéo! j'ai mal à chaque fois.

 
Mauvais du point de vue d'une poignée de passionnés mais pas forcément de leur point de vue:
-ils vendent leurs vélos et sans doute très bien
-seuls des fondus vont lire et relever des erreurs, leur client moyen trouvera des réponses approximatives voire fausses mais n'en aura à la limite pas besoin dans sa pratique

Et ceux qui relevent ces erreurs ne sont pas forcement des clients de leur gamme de velos.

Donc bon...mais ca revient a un autre debat recurrent.
La part du matos dans la pratique :
- Si t’es bon, tu seras bon meme sur un Btwin
- si t’es mauvais ou moyen, du bon matos va rendre la vie plus facile et potentiellement permettre de prendre confiance pour progresser mais c’est tout

Surtout qu'ils doivent en vendre d'énormes quantités, tout les gosses ont un RR.

Nan, il est 100% responsable, et s'il veut pas un procès au cul, un stumpjumper en dédommagement des sévices corporels est un minimum.

De là a dire que si on ajoute le préjudice moral, il me faut un strive, il n'y a qu'un pas

Je pense franchement qu'ils pourraient faire une gamme moins has-been, ils avaient un proto allmoutain/enduro qui avait l'air pas mal mais jamais sortie.

bon je vais me lancer dans le remplacement des roulements de la partie mobile de mon Canyon Nerve. Des conseils avant que je me lance ? Là il est sur son pied d'atelier et je vais me lancer dans le dévissage.
 
Je préfère demander avant de venir me plaindre que j'ai fait une connerie

 
Je dis pas qu'il devrait les prévenir, je dis juste que ce n'est pas un revendeur officiel de ces marques. Si tu te fournis pas chez la marque, tu es pas dans le cadre d'un marché "officiel".

 
 
cadre à un 50% on en reçoit la moitié      

Mets les roulements neuf au congélo, ils vont se rétracter avec le froid (on parle pas de mm) et ils seront beaucoup plus facile à mettre en place.  

Donc RCZ, c’est du marché "gris" ? Avec les potentiels problemes de garantie inherents ?

 
 
 
pour ca défense, je dirais que le vélo n'aide pas,on voit bien la fourche qui plie sous la charge rendant le vélo incontrôlable la chute était inévitable    

Et t'auras pas tort.

La roue avant s’est aussi un peu coincée dès le debut de la descente.

 
merci, c'est fait

Tout à fait, aussi étonnant que soit l'article il faut bien réaliser que communiquer auprès d'un public non averti est bien différent de s'adresser à des pratiquants assidus. Même sans entrer dans les paradigmes qui se superposent, ce que mon prof de techno de 4e expliquait alors sans que je le réalise : "Vous vous rendrez compte pendant vos études que pas mal des choses que vous apprenez actuellement sont fausses."
 

Ce n'est pas leur cible, le risque est trop grand pour eux de se lancer sur un segment si loin de leur coeur de marché et de l'image de marque associée. C'est comme si tu demandais à peugeot de lancer une super car, alors qu'ils n'arrivaient déjà à vendre la RCZ R qu'à quelques fans hardcore de la marque malgré une réalisation plus qu'honorable. Leur placement "sportif" assumé et reconnu se situe autour de la citadine/compact vitaminée, pas au-delà. C'est pareil pour btwin/RR/D4, ils peuvent un peu pousser sur l'entrée du milieu de gamme avec des vélos XC un peu joueurs ou performants, mais de là à pondre un enduro....

Il y a eu aussi FizzBikes a un moment, non ?

@ Moreweed: atta, j'ai l'impression de plus rien comprendre... RCZ n'est pas un moyen pour les fabricants et OEM de revendre leurs invendus ?
 
Clairement ma Reba qui vient de chez eux doit provenir d'un stock Lapierre vu les couleurs... et dans ce cas là RS n'a rien à redire, l'OEM fait ce qu'il veut pour écouler ses stocks.
 
Bref si je me gourre je veux bien une explication
 
Le coup des No de série limés en effet ça craint, car ça fait furieusement penser à de la vente de matériel volé.

Sans parler d'enduro, ne serait-ce qu'une gamme 700 composée de trial bike dans l'air du temps...

Et éventuellement un ou deux modèles AM tout en haut de la gamme.

Moreweed : tu veux dire micromètre non ?

Si quelqu'un est intéressé par le vélo de Hulk...
 
https://shop.cycles-lapierre.fr/zes [...] ide-taille
 
Y a aussi d'autres modèles pour tous les tarifs.

 
Pour en vendre combien? Pas sûr que ça se vende.  

trail, s'ils misent sur le "trial" ils vont vite couler .
 
Y'a deux problèmes à ce que tu proposes.
 
Le premier, c'est que tu dissocie pas l'analyse verticale et horizontale. C'est quoi un AM "haut de gamme" D4 ? Un AM à 1200€ tout pourri mais marketé auprès des pigeons clients comme le top de ce qui se fait ? Ou un AM à 4k€ invendable au grand public ?
 
Le deuxième c'est qu'on en revient à leur coeur de marché, qui est pas vraiment du genre à aller faire du vélo de montagne (pvcr nous rappellera le kilométrage et D+ réglementaires ). Alors oui, D4 pourrait changer son orientation stratégique, mais le retour en vaut-il la peine ? A mon avis non, on en revient à l'image de marque et si on observe ce qui se fait dans les autres sports qu'elle couvre, on se rend compte que D4 est bien installé sur le segment "débutant qui pige rien" à "j'ai pas de thunes et certains produits D4 offrent un rapport Q/P bas à entrée de moyenne gamme fort bien placé".
 
D4 a inventé la tente 2 secondes, tu vas pas là-bas pour acheter une tente à 400 boules pour partir en rando une semaine en autonomie sur les sommets.

De ce que j'ai compris à l'époque :

Les constructeurs ont plusieurs circuits de distribution :
- la négo directe avec les constructeurs de VTT, pour proposer des VTTs complets à des tarifs pas trop délirants
- un importateur officiel, qui s'occupe d'écouler les pièces à l'unité

le souci, c'est que normalement le constructeur de VTT n'a pas le droit de revendre le matos à l'unité... car il fait concurrence à l'importateur officiel (qui parfois se goinfre beaucoup).

 
C'est clair que ça n'inspire pas confiance pour le SAV et accessoirement si on est chatouilleux de la légalité, on se dit qu'il pourrait en plus y avoir des combines plus ou moins foireuses en prime.

Dites pour changer le roulement central de mon nerve faut tomber le dérailleur avant si je vois bien ?

Les OEM ne sont pas près de revendre leurs invendus chez RCZ. Pour les marques, lorsqu'elles achètent des produits en OEM, c'est pour qu'ils soient montés sur des vélos, ils ne sont pas vendus dans un packaging (voir même des versions) adaptés à l'aftermarket. Du coup, si elle revend ces produits à une autre personne sans accord du fabricant, c'est du marché gris. Par exemple, tu n'as pas le droit de recevoir de produit sans manuel utilisateur et dans un packaging OEM, il y est rarement. Dans ce cas, tu peux avoir des soucis pour faire marcher la garantie du produit et le fabricant fera une petite recherche pour essayer de coincer la marque qui a fait ces ventes.

Oui, je voulais dire que la déformation est minime mais elle suffit pour aider à faire entrer le roulement.

Si YT arrive a vendre des jeffsy comme des petits pain a 1500€, ca me parait pas impossible pour D4 de pondre un TS AM a 1200 équipé en Yari et XT.

Trois tout publics a 200, 400, 600, Deux "Trail" (pas forcément TS) a 800 et 1000 et deux AM a 1200 et 1400.

Ca me parait équilibré et largement faisable, vu le bras de levier qu'ils ont vs YT.

Mais s'ils s'entêtent a vouloir rebadger tout en btwin (vélos, fourches, pneus, etc...), ils vont dans le mur... (Comprendre ils s'enterreront dans l'ultra entrée de gamme)

 
Ca laisse un doute en effet, mais comme l'équipementier pourrait mal prendre qu'un constructeur fourgue ses excédents à un discounter, ça peut être l'intérêt de pas mal de monde que les pièces deviennent "anonymes", y compris de l'équipementier qui du coup se lave les mains de tout problème avec ces pièces. Mais je suis peut être cynique et désabusé sur les pratiques commerciales.

Meme sans viser du XT, faudrait déjà une geo plus moderne.
 
Mais bon, YT c'est Hype avec leur équipe de course et leur comm'. D4, ca reste une image de sport accessible, plus familiale.

 
Je demande à voir la réalité des chiffres des ventes et je te fiche mon billet que les petits pains de D4 s'écoulent dans des quantités qui sont sans communes mesures avec celles de YT.
Et sans parler de l'image comme le relève Kham.

Ils ont pas l’image pour ça, ça se vendra pas. Le Xc haut de gamme, si ils en vendent 100 dans l'année, c'est un miracle. Dans le même temps, les bas de gamme, ils sont pas loin du million. YT, je sais pas du tout ou ils en sont mais si ils produisent 50.000 vélos à l'année, ce serait un beau chiffre.

YT c'est quoi?

Youtube

Une marque VPC de vélos.

Ce sont les vélos de google  
 

Le prix du jeffsy a baissé pour écouler les invendus, il était à 2k€ avant je crois. De plus c'est de la VPC, contrairement à D4 (j'ai pas développé le troisième point qui est l'éducation du client et viendrait plomber encore plus le coût de tels modèles). Le bras de levier de D4 pour le volume de ventes prévues la première année sur le segment doit plus s'approcher du micro-pénis que du viaduc de Millau hein . Faut pas croire que YT ou Canyon font des petits volumes, surtout depuis qu'ils shippent vers les US.
 
Mais on revient au deuxième point encore et toujours : tout n'est pas une question d'argent. Si YT s'est développé c'est aussi et surtout parce qu'en plus du travail de leurs ingés ils ont développé une véritable image de marque à travers notamment le sponsoring d'athlètes mondialement reconnus. Quand Lacondeguy ou Cam Zink envoient pendant Rampage, ça vend un peu plus que je sais pas qui qui fait top 20 au championnat de France de XC dans la boue de Bouzinos-les-bains. Idem pour Canyon dont on connait l'activité de leur porte-drapeau tricolore depuis des années en enduro.
 
Ils ne sont pas en position de vendre ce genre de produit, et je comprends tout à fait qu'ils ne remettent pas en cause leur stratégie au vue des éléments que j'ai cité.