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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] 6-8Mars Départ? Australie Q6h:R5h

n°37430665
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-03-2014 à 14:29:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zenway a écrit :


 
Ce qui rendait un Diesel "plus fiable" n'est pas liée à "l'explosivité" du moteur mais à tout un tas de paramètres tout con.
 
- Système d'injection (indirecte pour l'époque) ultra simple et fiable
- Gasoil naturellement gras, donc ça vieillit "mieux"
- Régime de rotation plus lent donc qui use moins le moteur et ses périphériques
- Système de turbo simple (pas de sonde lambda à la con et autre débimètres inutiles)
 
Et plein de petits trucs à la con qui font qu'un turbo diesel à papa des années 80/90 a cette réputation de fiabilité qui le suit. Maintenant avec les Diesel moderne downsizé à mort qui flirte les 100++ chevaux/litres ce n'est plus aussi vrai :spamafote:


J'avais lu que c’était surtout du au fait que la combustion est plus longue dans le temps dans un diesel par rapport a un essence, ce qui est bien moins stressant pour la mécanique. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 12-03-2014 à 14:29:08  profilanswer
 

n°37430682
zenway
Posté le 12-03-2014 à 14:29:33  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
Ce troll [:adhocf1:3]
 
A cylindrée et technologie égale, je donne pas cher de la peau du mazout. Porsche sortait déjà 1100 chevaux des Can-Am turbo dans les années 70, et les F1 plus de 1350 chevaux avec seulement 1.5 litres dans les 80's :D


 

memaster a écrit :


 :lol: ben voyons


 
Détendez vous les filles, je ne parle pas de puissance brute. Calmons nous. Mais bêtement de consommation :o

n°37430690
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-03-2014 à 14:30:03  profilanswer
 

zenway a écrit :


 
Détendez vous les filles, je ne parle pas de puissance brute. Calmons nous. Mais bêtement de consommation :o


On parlait pas de couple a la base?


---------------
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n°37430699
zenway
Posté le 12-03-2014 à 14:30:19  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


J'avais lu que c’était surtout du au fait que la combustion est plus longue dans le temps dans un diesel par rapport a un essence, ce qui est bien moins stressant pour la mécanique. :o


 
Oui aussi. Il y a tout un tas de truc cumulés qui font que ça rend le truc "plus simple" et moins "stressant". Mais aujourd'hui c'est kiff kiff la même merde :spamafote:

n°37430714
Jambier
Posté le 12-03-2014 à 14:30:52  profilanswer
 

zenway a écrit :


Détendez vous les filles, je ne parle pas de puissance brute. Calmons nous. Mais bêtement de consommation :o


 
Avec dix tours de retards, je sais pas si ça serait interessant.
Le règlement autorisait tout de même des 3.7L turbo pour les diesel, contre 2.0 turbo pour les essences...

n°37430742
zenway
Posté le 12-03-2014 à 14:32:00  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Avec dix tours de retards, je sais pas si ça serait interessant.
Le règlement autorisait tout de même des 3.7L turbo pour les diesel, contre 2.0 turbo pour les essences...


 
Le V12 TDI c'était pas plus de 5L ?

n°37430794
Eberhart
Daily Driver
Posté le 12-03-2014 à 14:34:08  profilanswer
 

zenway a écrit :

Détendez vous les filles, je ne parle pas de puissance brute. Calmons nous. Mais bêtement de consommation :o


 
Puissance brute ou couple, avec un truc illimité je te sort un engin qui met un tour tous les deux tours à la version diesel :o
 
Alors il peut bien consommer plus, ça l'empêchera pas de mettre une branlée au tracteur :o
 
On frôlait les 1000 chevaux / litre de cylindrée y'a 30 ans, imagine aujourd'hui :D


---------------
Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
n°37430797
Jambier
Posté le 12-03-2014 à 14:34:13  profilanswer
 

zenway a écrit :


Le V12 TDI c'était pas plus de 5L ?


 
Hum dans les années précédentes peut être, de toute façon ça rechange en 2014. Bref....
Dans moins de 48h la saison sera lancé, on verra déjà si Renault a corrigé ses soucis et si Lotus et RBR arrivent à tourner en essais libres, ca sera déjà une indication.
 
Eux qui mettaient déjà 2H lors des EP à commencer la session, si ça s'est pas arrangé ça va être critique  :o

n°37430872
zenway
Posté le 12-03-2014 à 14:38:02  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
Puissance brute ou couple, avec un truc illimité je te sort un engin qui met un tour tous les deux tours à la version diesel :o
 
Alors il peut bien consommer plus, ça l'empêchera pas de mettre une branlée au tracteur :o
 
On frôlait les 1000 chevaux / litre de cylindrée y'a 30 ans, imagine aujourd'hui :D


 
Oui c'est certain mais le carburant d'origine s'il est plus énergétique, à rendement égal, le diesel reste devant quoi qu'il arrive. Ca sert à rien de se rayer le casque la densité énergétique du diesel étant supérieur. Pour un même volume d'entrée je sors plus de joules en diesel qu'en essence, tout égal par ailleurs.

Message cité 2 fois
Message édité par zenway le 12-03-2014 à 14:38:42
n°37430979
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-03-2014 à 14:42:49  profilanswer
 

zenway a écrit :


 
Oui c'est certain mais le carburant d'origine s'il est plus énergétique, à rendement égal, le diesel reste devant quoi qu'il arrive. Ca sert à rien de se rayer le casque la densité énergétique du diesel étant supérieur. Pour un même volume d'entrée je sors plus de joules en diesel qu'en essence, tout égal par ailleurs.


nawak.
 
Ce qui compte c'est le mélange que tu peux mettre dans le cylindre. La quantité de carburant par quantité de comburant.
 
La densité énergétique en volume dans le réservoir, on s'en tape. :o


---------------
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mood
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Posté le 12-03-2014 à 14:42:49  profilanswer
 

n°37431026
zenway
Posté le 12-03-2014 à 14:44:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


nawak.
 
Ce qui compte c'est le mélange que tu peux mettre dans le cylindre. La quantité de carburant par quantité de comburant.
 
La densité énergétique en volume dans le réservoir, on s'en tape. :o


 
Bah non enfin. Entre les pit stop, le poids embarqué supérieur etc... C'est un paramètre à prendre en compte. Enfin bref, on s'en fou. Il y a pas à chercher, d'un point de vue synthétique il n'y a pas débat.

n°37431039
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-03-2014 à 14:45:41  profilanswer
 

zenway a écrit :


 
Bah non enfin. Entre les pit stop, le poids embarqué supérieur etc... C'est un paramètre à prendre en compte. Enfin bref, on s'en fou. Il y a pas à chercher, d'un point de vue synthétique il n'y a pas débat.


Justement non.
 
Volume embarque superieur, poids embarque inferieur, avec l'essence...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Densi [...] 3%A9nergie


---------------
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n°37431118
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2014 à 14:49:30  answer
 

turtounet a écrit :

Alerte mi-Carambar :o


 
Et vous savez quel est le chocolat préféré de Mickael?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
--> Le Rocher http://img15.hostingpics.net/pics/160792rochers.jpg :lol:  
 
[:nicoozz]

n°37431216
zenway
Posté le 12-03-2014 à 14:54:51  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Justement non.
 
Volume embarque superieur, poids embarque inferieur, avec l'essence...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Densi [...] 3%A9nergie


 
Ton lien qui ne marche pas n'est pas d'accord avec mon lien qui marche http://fr.wikipedia.org/wiki/Carburant

n°37431267
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-03-2014 à 14:57:09  profilanswer
 

Ah tiens y a des accents directement dans les URLs maintenant.
 
Et ca passe pas a travers HFR/Chrome :/
 
En Angliche :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density


---------------
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n°37431286
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-03-2014 à 14:58:17  profilanswer
 

zenway a écrit :


 
Ton lien qui ne marche pas n'est pas d'accord avec mon lien qui marche http://fr.wikipedia.org/wiki/Carburant


+ de MJ/L de diesel
+ de MJ/kg d'essence
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Densi [...] 3%A9nergie


Message édité par moyen_moins le 12-03-2014 à 14:58:53
n°37431321
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 12-03-2014 à 15:00:00  profilanswer
 

[:parisbreizh]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°37431437
Bahamut22
Light is right !
Posté le 12-03-2014 à 15:05:40  profilanswer
 


Clairement...  
C'était marrant une page mais y'a un autre topic pour ça donc si Zenway veut expliquer la supériorité aryenne du diesel il peut le faire ailleurs... et revenir quand les F1 rouleront au diesel  [:z-4195]

n°37431518
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-03-2014 à 15:09:12  profilanswer
 
n°37431600
Bahamut22
Light is right !
Posté le 12-03-2014 à 15:13:11  profilanswer
 


Non la mode est passée et passer une monoplace de 700kg à 1T n'aurait pas de sens. Sans parler du son et des performances (c'est bon il est là le turbo, pas besoin du diesel)

n°37431619
raph01
Posté le 12-03-2014 à 15:14:16  profilanswer
 

Quelqu'un pour monter une team HFR ?
http://gppredictor.com/
ou plus original :
http://badgergp.com/game/

n°37431782
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-03-2014 à 15:23:08  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Non la mode est passée et passer une monoplace de 700kg à 1T n'aurait pas de sens. Sans parler du son et des performances (c'est bon il est là le turbo, pas besoin du diesel)


tu rêves, tu crois y échapper mais en 2018, 1L diesel bi turbo pour 30% de puissance supplémentaire sur 36sec/tour et des moteurs élec pour 600cv qui devront tenir la saison sans changer la batterie :sol:

n°37432030
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 12-03-2014 à 15:35:11  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


tu rêves, tu crois y échapper mais en 2018, 1L diesel bi turbo pour 30% de puissance supplémentaire sur 36sec/tour et des moteurs élec pour 600cv qui devront tenir la saison sans changer la batterie :sol:


toi aussi, il est impossible que ta propulsion électrique soit >= à ta propulsion chaudière.


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°37432189
miragef1
Ultima ratio regnum
Posté le 12-03-2014 à 15:44:15  profilanswer
 

raph01 a écrit :

Quelqu'un pour monter une team HFR ?
http://gppredictor.com/
ou plus original :
http://badgergp.com/game/


 
C'est quoi l'idée ?


---------------
Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"
n°37432292
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-03-2014 à 15:50:13  profilanswer
 

memaster a écrit :


toi aussi, il est impossible que ta propulsion électrique soit >= à ta propulsion chaudière.


c'est pourtant un règlement typiquement FIA compliant : on pense un truc qu'on écrit et on réfléchit après... pour se dire que c'est complètement con et de finir les 5 1ère courses de la saison 2018 à 3 voitures propulsées par Mercedes :sol:

n°37432348
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-03-2014 à 15:53:03  profilanswer
 

zenway a écrit :

 

Oui c'est certain mais le carburant d'origine s'il est plus énergétique, à rendement égal, le diesel reste devant quoi qu'il arrive. Ca sert à rien de se rayer le casque la densité énergétique du diesel étant supérieur. Pour un même volume d'entrée je sors plus de joules en diesel qu'en essence, tout égal par ailleurs.


Sauf que la densité energétique du carburant on s'en cogne.
Ce qui compte c'est quel volume d'air tu es capable d'avaler. C'est ça qui est limitant dans la perfo.

 

En endurance si tu vires les brides les motorisation Diesel se font vaporiser en performance à cylindrée égale.
Et c'est pas les qqs kgs de gagnées sur le carburant embarqué qui vont changer qqs choses.
(quand en Diesel tu auras 250ch/l ça sera le bout du monde quand en essence tu peux en avoir facilement 4/500)

 

Tout comme si tu fous un rotatif en perfo pur tu auras un rapport poids puissance hallucinant (même si le calcul d'équivalence de cylindrée est plus tordu)

 

******
Pour répondre à la question sur le couple moteur.
C'est un effort au bout d'un bras de levier. (l'effort vient de la combustion, le bras de levier l'ecart entre l'axe de la bielle et l'axe du vilo)
Comme préciser par qqun c'est l'équivalent exact de l'effort du cycliste sur son pédalier.

 

Note qu'on parle toujours du couple moteur, mais qu'on oublie trop souvent que c'est le couple "à la roue" qui compte.
Or quand un moteur tourne à 4000 rpm max il faut une boite plus longue pour arriver à avoir un régime moteur intéressant sur l'allure de croisière (130 km/h pour nous ou 340 pour les F1)
=> Ce qui implique que plus la puissance max est à un régime bas, plus le couple à la roue est faible pour un même couple moteur.


Message édité par nicobule le 12-03-2014 à 15:53:46
n°37432385
raph01
Posté le 12-03-2014 à 15:55:15  profilanswer
 

miragef1 a écrit :

 

C'est quoi l'idée ?


Faire des pronos entre HFRiens :o

n°37432715
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 12-03-2014 à 16:16:06  profilanswer
 

raph01 a écrit :


Faire des pronos entre HFRiens :o


et qu'est ce qu'on gagne? [:daique]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°37432730
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-03-2014 à 16:17:39  profilanswer
 

L'Honneur.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°37432737
System211
Posté le 12-03-2014 à 16:18:10  profilanswer
 

memaster a écrit :


et qu'est ce qu'on gagne? [:daique]


 
Une implosion du tibia :o

n°37432757
miragef1
Ultima ratio regnum
Posté le 12-03-2014 à 16:19:20  profilanswer
 

raph01 a écrit :


Faire des pronos entre HFRiens :o


 
Ah, j'avais la flemme de fouiller :D
 
Ben si on est un certain nombre ça peut être marrant. A 2, les joies sont tout de suite plus limitées :o


---------------
Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"
n°37432816
caudacien
Posté le 12-03-2014 à 16:21:58  profilanswer
 

Allez, ca peut le faire ouais.

n°37432863
Eberhart
Daily Driver
Posté le 12-03-2014 à 16:24:28  profilanswer
 

Faire des pronostics maintenant, ce suicide [:kazama:2]


---------------
Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
n°37432935
System211
Posté le 12-03-2014 à 16:28:27  profilanswer
 

Eberhart a écrit :

Faire des pronostics maintenant, ce suicide [:kazama:2]


 
Justement c'est marrant :D

n°37432956
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-03-2014 à 16:30:03  profilanswer
 

Ouais ça serait sympa. Par contre le mécanisme de comptage des pronos y est pour bcp dans le plaisir prix.
 
Qqun sait comment ceux là marchent ?

n°37432971
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 12-03-2014 à 16:31:12  profilanswer
 

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1506747_647318548668526_567881304_n.jpg


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°37432978
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 12-03-2014 à 16:31:34  profilanswer
 


sympa la nouvelle vita :o

n°37432979
caudacien
Posté le 12-03-2014 à 16:31:36  profilanswer
 

Eberhart a écrit :

Faire des pronostics maintenant, ce suicide [:kazama:2]


Maldo/Massa/Kvyat pour le premier podium :jap:
 
Rassurez moi, on joue pas de pognon hein   [:cosmoschtroumpf]

n°37433005
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 12-03-2014 à 16:33:53  profilanswer
 

moi je dis Renault y bluffent, le moteur tourne comme une horloge et vettel va tuer tout nos espoirs dès ce we :o

n°37433015
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 12-03-2014 à 16:34:32  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Maldo/Massa/Kvyat pour le premier podium :jap:
 
Rassurez moi, on joue pas de pognon hein   [:cosmoschtroumpf]


 
non, juste ta vie :o


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°37433018
System211
Posté le 12-03-2014 à 16:35:05  profilanswer
 


 
Le nouveau volant de HAM, non ?

mood
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