Reprise du message précédent :
On est seulement mercredi, les gens ne respectent plus rien...

2011 un avion, comme en 2010 et pourtant, il écrase le championnat à la différence de 2010. Webber à l'époque avait la même voiture et il n'a pas fini champion
Pourquoi ? Peu d'erreurs.
2012, on voit bien que quand sa caisse n'était pas LA caisse du championnat, il a eu plus de mal. Mais en face, ALO il avait quoi pour se battre toute l'année ? Un HAM/ALO dans la RB du début de championnat n'aurait pas eu d'autres résultats ?
Bref, 2011/2013, c'est indiscutable.
2010 et 2012, c'est différent. Enfin imo àma toussa

Ce Trollonso de qualité  

De toute façon ngcubeur, ton alonso-haterisme primaire ne te rend pas apte à la discussion dès que son nom est cité.

 
Il a raison; Alonso est meilleur que Vettel, c'est prouvé scientifiquement
 
Je chercherai les références de l'étude plus tard, là pour l'instant je dois vider la corbeille de Windows

J'suis d'accord sauf pour 2012.  
 
Cette année là, RBR n'était pas du tout la meilleure monoplace. Elle était au même niveau que la Ferrari (même derrière) pendant toute la première partie de saison et Vettel avait réussi à limiter les dégats (à ce moment là tout le monde sur le topic étaient d'accord pour dire qu'il faisait un boulot extra compte tenu de la RBR moyenne).
 
C'est McLaren et Hamilton qui auraient dû ramasser les titres cette année là...

Je suis fan d'Alonso pourtant mais là, je te rejoins pas du tout

En vertu de quoi un pilote devait s'écarter au profit d'un pilote derrière qui dispute le titre?

 
Non mais tu t'es relu là ?
 
On parle bien de l'année où Alonso s'est trainé une charrette pendant une demi saison presque?

Y'a des pilotes qui ont eu le choix entre meilleur salaire et meilleure voiture, on va pas les plaindre qu'ils se battent pour la seconde place.

Et l'année dernière quand des pilotes ont pas trop résisté à Vettel, ça criait au scandale

 
Et y'a de quoi. Je vois pas pourquoi il faudrait se pousser sous prétexte qu'un candidat au titre est derrière?

Mais n'importe quoi...  
 
La Ferrari était très rapide pendant toute la première partie de saison et même Alonso disait qu'il avait enfin une monoplace pour gagner le titre.

 
Ah mais je suis d'accord. Je vois pas pourquoi Petrov aurait du laisser passer sa majesté Fernando.

Je crois que tu te gourres d'année là...

Regarde rien que les temps des qualifs en début d'année. Alonso se fait violer quasiment d'1 ou 1.5s systématiquement.

Derrière la Ferrari, carrément. ALO n'est en tête du championnat simplement grâce de gros coups de moule mais bon.
La RB est/était la meilleure caisse, pas aussi fragile qu'une McLaren (et pourtant, Neway n'était plus là comme quoi...), constante et rapide.
7 victoires chacune pour RB/McLaren si je compte bien. Sauf que la RB finissait généralement mieux classée.

Faudra dire ça à VET et MSC alors
edit: je me souviendrais longtemps de la soi disant remontée fantastique de VET grâce au SC ou aux portes laissées grandes ouvertes par MSC et compagnie...

 
Que ça soit Alonso, Vettel, ou Schumi, oui je vois pas pourquoi. Le pilote est derrière mais se bat pour le titre? Et bien qu'il double ses prédécesseurs à la régulière! Sinon ça revient à fausser la course si tout le monde se pousse... Faudrait pas pousser mémé dans les orgies quoi

7 victoires partout mais Hamilton abandonne 3 fois alors qu'il est en tête, une fois alors qu'il est 3ème et je ne compte même pas les fois où les mécanos ont foirés les arrêts...

 
On peut dire la même chose pour ceux souffrant d'un vettel-haterisme aigü    
 
 
 
A mon avis tu t'es trompé d'époque là.
 
Ou alors t'as pas regardé le bon championnat
 
   
 
 
 

J'ai encore en tête l'image d'Alonso assis dans son fauteuil Ferrari dire que la monoplace de cette saison est top

T'as raison  

Je ne l'aime pas mais je sais reconnaitre sa vitesse. Et le fait qu'il mérite quelques titres. Mais pas plus de 2

 
Oui mais nous sommes en 2013, tu parles donc de cette année et pas de 2012.
En 2012 c'était une épave toute la première moitié de saison la Ferrari, loin derrière les RBR / Mclaren ou Lotus.
 

+1.
Alonso était en tête au championnat, mais vois le miracle (comparé aux performances pures) : Déluge de flotte je ne sais plus où, sa caisse se prenait 1s en qualif.

 
La F2012 était une monoplace mal née, mal équilibrée et très capricieuce à conduire durant les 2/3 de la saison.
 
Si ALO menait au championnat après la mi-saison, c'était uniquement grâce à la chance, et parce que Ferrouze, voyant qu'il avait ses chances au titre à poussé jusqu'au dernier GP pour développer la caisse ( et truandé comme des gorets chaque fois qu'ils le pouvaient -- changement de boîte pour Massa à Austin, toussa -- ), mais ça a été la plus dure saison pour ALO depuis ses débuts ( il l'a dit lui-même une fois que tout était terminé : une saison comme 2012, plus jamais ! )
 

Ces abandons n'existent donc pas ?

 
Je parlais d'Eberhart... Surtout pour un argument que tout le monde a démonté :
 

 
Je ne vois pas non plus pourquoi les pilotes devraient plus se pousser au dernier GP de l'année qu'au premier. Si c'est son coéquipier ou un pote et que qu'il veut l'aider, c'est son problème. Mais heureusement que c'est pas une obligation pour les autres ! Ca fausserait totalement le championnat.
 
Et le coup de "Han il a perdu le titre à cause de Grosjean". Je crois qu'il a fait d'la merde à certains départs lui aussi non ?

Yep t'as raison  
 
Mais ça ne change pas que la RBR n'était pas bonne à cette période.

 
C'est ce que je dit:
 
Ses titres 2012 et 2013 ne seront pas volés, un début de saison avec une auto bonne mais pas forcément dominante, il assure ce qu'il faut, puis une seconde partie de saison avec un avion, ou il ne laisse rien passer.
Ce ne sont pas des titres acquis dans la douleur, mais ils sont tout de même mérités.
 
2011 il avait un avion avec lequel Maldonado aurait pu être champion, 2010 il conduit comme un touriste hollandais ( © Manta) et gagne quand même le titre.

Bah en 2011 il a un avion mais n'a fait aucune erreur, pas comme en 2010 où faisait n'importe quoi...

 
En même temps vu la fusée... il n'avait qu'a rester sur la piste
 
edit: Il fini champion avec 122 pts d'avance sur Button cette année la.  

En même temps, j'ai jamais fait preuve de beaucoup de discernement ou de bonne foi. Et encore là on ne parle "que" d'Alonso, pas de Schumacher. Avec lui j'ai obtenu un PhD de mauvaise foi pour mes travaux sur sa défense

Pour Alonso face à Petrov, c'est une vraie remarque. Combien de fois vous avez constaté que lors des derniers GP d'une saison, les "autres" se poussaient gentiment pour ne pas gêner les candidats au titre ?

Bon là Petrovski n'avait pas du recevoir la consigne. C'pas grave hein, il a fait son job et tenté de sauver sa saison minable. J'espère qu'il crèvera seul et dans d'atroces souffrances, mais je ne lui en veut pas. J'en veut à Chris Dyer et sa monumentale erreur stratégique. Et aussi à Tilke. Parce que.

merci de lire entièrement mon post.
la voiture était constante, rapide (mais peut être pas aussi rapide que la McLaren sur une partie de la saison pour te faire plaisir) et fiable.
accessoirement, l'équipe à côté faisait peu d'erreur.
pour moi, ça fait de la RB la meilleure voiture du plateau.
meilleure <> la plus rapide.
de toute façon, on ne sera jamais d'accord donc j'arrête là.

Je suis d'accord sur ça.  
 
Mais si tu dis que Vettel ne mérite pas son titre de 2012, que penses tu du titre de 2005 d'Alonso ?

Oui, ils se "poussent" mais je trouve ça débile, que ce soit à n'importe quel moment de la saison. Le mec qui est meilleur en fin de saison mais qui aurait 30 points de retard pourrait jamais être champion... Parce qu'on l'a pas laissé passer en début de saison, et que là, celui qui mène le championnat peut remonter facile à la 2e place

Que les prétendants au titre fassent plus attention ou au contraire prennent plus de risques, c'est le jeu. Mais qu'on s'écarte pour qu'ils fassent 1 et 2 sur les 5 derniers GP, pour moi c'est ça qui fausse totalement le championnat, en plus d'être totalement inintéressant et stupide.

 
Je comprend où tu veux en venir mais bon. Petrov a fait son boulot, au grand malheur d'Alonso certes (même moi ça m'a fait sacrément chier!). C'est surtout cette consigne débile qui sort de je ne sais où qui doit être mal interprété par les pilotes à mon avis. Ne pas géner les candidats au titre, ça veut pas dire les laisser passer selon moi. C'est surtout une mise en garde pour éviter tout accrochage ou manœuvre kamikaze voué à mettre un candidat au titre au tapis durant le GP.

Pas Webber l'année dernière, c'était même le contraire  
 
Et en plus c'est son propre coéquipier

 
+1 Ou alors éviter qu'un pilote ne laisse passer volontairement un candidat au titre alors qu'il bloquerait comme un goret un autre candidat au titre. Petrov a bien respecté la règle, il n'a favorisé ni Alonso ni Vettel.

Par contre Massa il devient tout de suite très lent dès qu'Alonso est derrière   (mais plus maintenant )

 
C'est une situation peu fréquente

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p-e que Hulk va enfin annoncer le nom de son futur employeur ..