Reprise du message précédent :

Tant qu'on s'est pas fait avoir (ou presque avoir) au moins une fois, on a du mal à discerner où est l'escroquerie.

Il suffit aussi de réfléchir un peu pour voir où peut être l'escroquerie.

Il suffit de se poser la question du modèle économique.
Apparemment beaucoup ne le font pas.

Tu peux détailler ce que tu entends par modèle économique ?
 
Parce que bon, quand le mec commence d'entrée de jeu à jouer à cache cache avec différents moyens de communication, ou de prendre l'ascendant en m'engueulant parce que ça va pas assez vite à son goût, j'ai même pas besoin de penser économie pour savoir qu'il essaye de m'entuber

Ils parlent de Profits25 et autres systèmes pyramidaux, de Ponzi

 
Multi-niveaux La différence est que la pyramide est illégale, alors que le multi niveaux est légal (même si limite)
 

La source des profits. Ces gens qui veulent t'arnaquer t'offrir une opportunité parlent de gains annuels de 400% (avec parrainages) qui seraient générés en partie par quelques clics sur des publicités, en partie par le placement des sommes engagées.
Le tarif des clics publicitaires est de l'ordre de 5 centimes je crois (un spécialiste corrigera) et profit25 parle de 30 clics hebdomadaires pour 100 parts (qui représentent 2500 €) ce qui ferait 78 € par an soit un peu plus de 3%.
Un placement à risque moyen (exemple SCPI) environ 5%.  
Si j'additionne les deux il manque 392%... qui, sauf explication contraire, ne peuvent être générés que par l'adhésion de nouveaux pigeons partenaires.

Ambassadeurs

 
On peut aller jusqu'à 10cts du clic pour  un truc comme ça je pense.  Ici, c'est du clic très mauvais (vu qu'on a de l'utilisateur qui clic uniquement pour un gain derrière, pas pour un quelconque intérêt) ... Logiquement, n'importe quel annonceur/ trading desk ne voudrait pas diffuser cette manière... Enfin on est clairement dans la pub "poubelle", celle qui ne doit pas rapporter grand chose... Et en effet, je ne vois pas comment ça pourrait rapporter autant d'argent...

Ah oui, j'étais encore sur l'arnaque du mec qui est pas en france mais qui veut t'acheter un truc mais que par mail mais ensuite il lui faut absolument ton numéro de téléphone etc.  

Sinon c'est clair que les pyramides faut pas être trop intelligent ni trop au courant pour se faire prendre. Après je doute pas qu'ils aient des "commerciaux" convaincants, mais ça reste assez grossier. D'ailleurs, pas la peine de perfectionner le truc outre mesure quand les pigeons viennent.

Si c'est bien fait tu n'y vois que du feu.
Ce que font les pros du Ponzi c'est de te masquer que tu es dans du Ponzi.
A mon avis bulle financière/ponzi même combat, c'est le dernier qui investit qui l'a dans l'os.
Quand tu vois la presse économique conseiller au grand public d'investir, tu peux être sûr d'être en fin de bulle.
 
Toutefois, à mon avis le pire escroc c'est le conseiller financier de ta banque, cf les affaires Jet 3, Double O, et Benefic.

+1, un des trucs terrible c'est quand il y a une bulle tout le monde la ferme, parce quand elle explose  c'est la crise, et personne ne veut ça.
En plus ça fait de la croissance pas cher,  enfin ça se répercute peu sur l'économie réel.

Normal cette richesse n'est que virtuelle, basée sur une très faible valeur ajoutée.
Comme les cours de bourse qui montent sans volume, le pigeon est content son titre a pris 40%, mais il en a 4000 à vendre et ne trouve pas d'acheteur.
Tout le monde la ferme, mais qui est sensé parler? Des spécialistes/financiers qui ont des placements pourris à fourguer.
Il y a des exceptions comme Delamarche, Sapir ou Béchade qui se font allumer à cause de leur position bear.

De toutes façons le monde entier vit dans une gigantesque pyramide de Ponzi. Toute notre économie, et avec elle tout notre confort et tous les systèmes de protection sociale, repose sur la croissance. Et cette croissance repose sur deux choses qui ne sont pas sans limites : les ressources naturelles et la démographie. Quand ça "explosera", ça fera autrement plus mal qu'une crise financière.

 
Les emprunts immobiliers en francs suisses

Comme beaucoup ici, je me découvre souvent des liens amicaux immémoriaux avec des tas d'héritiers de milliardaires africains décédés subitement Et en bon hfrien, je reçois aussi régulièrement des mails de Clara et de Sandra qui veulent absolument coucher avec moi le soir même en me demandant de les joindre tout de suite sur baise-direct.ru
 
Par contre aujourd'hui, j'ai eu droit à une grande première    Et pourtant, j'en ai vu passer des brouteurs !    
 
Pour situer le contexte, je suis inscrit sur Dogfinance depuis quelques mois. C'est une sorte de réseau social professionnel un peu comme Viadeo mais en un peu plus fouilli et centré sur le monde de la finance. Régulièrement, je reçois donc des mails d'eux pour me dire qu'untel cabinet de recrutement recrute un contrôleur de gestion / financier pour tel boîte. Bref, tout va pour le mieux (même si j'ai rarement de réponses ) et voilà t'y pas que ce matin, je reçois un mail personnel d'une des consultantes du site.
 
Première réaction :    C'est rare en effet de recevoir autre chose de ce site que les mails bateaux habituels. Je l'ouvre et voilà ce que je lis :
 

 
Evidemment, je passe en mode en pensant que mon immense talent a enfin été reconnu à sa juste valeur ! Ben oui quand même. Pour qu'une consultante se donne la peine de m'écrire personnellement, c'est que mon CV (refait récemment d'ailleurs) devait en jeter    
 
Encore tout guilleret, je clique sans méfiance aucune sur le lien de l'offre et là, surprise : Thunderbird me dit que c'est peut être une URL frauduleuse  
 
Un peu    sur le moment tant je me voyais déjà sur un bureau plaqué or en train de causer la panique sur les cours boursiers avec mes opérations judicieusements préparées, je regarde alors plus en détail le message et je vois alors que le site vers lequel me renvoit le mail n'a rien à voir du tout avec Dogfinance (un truc du style boom32.com). Et comble de tout, l'adresse de la charmante conseillère n'est pas laetitia@dogmail.com mais laetitia.dogmail@gmail.com. Je n'y ai vu que du feu sur le moment
 
Bourdayl, je suis pourtant toujours le premier à gueuler quand je vois quelqu'un de mon entourage cliquer n'importe où pour se retrouver ensuite avec un Windows redécoré façon maillot jaune du Tour de France mais là, j'avoue que j'ai rien vu venir
 
Heureusement que j'étais pas connecté sur le webmail direct
 
Au passage, ce qui a aussi endormi ma méfiance, c'est que le mail contenait mon vrai nom et prénom. Je ne sais pas à quelles obscures bases de données ils se sont abreuvés mais elles sont efficaces
 
Bref, en un mot comme en cent, restez sur vos gardes où que vous soyez  

mylife:
Ca me rappelle ces imbéciles de boursorama, sauf que là c'est pas une tentative d'escroquerie, mais ça y ressemble trop....
Quand on ouvre son compte chez boursorama, tous les e-mails reçus proviennent d'un noreply@boursorama.com, classique.
Mais à un moment dans la procédure, on se met à recevoir la suite des démarches par "souscription_BOURSORAMA@quicksign.fr" le truc qui a allumé toutes les alertes rouges de mon cerveau. Sauf que non, c'est "normal"... C'est pas correct de leur part et pas pro je trouve

 
Je me suis déjà pas mal exprimé sur le sujet sur ce topic, mais encore une fois, il ne faut pas sous-estimer la force de persuasion du modèle, extrêmement bien huilé de A à Z.
 
L'un de mes meilleurs amis était dedans, un type archi solide mentalement, pas le genre à gober la première merde qui passe. Il me sortait au mot près des phrases que je retrouvais sur ce topic dans les témoignages, et il pensait que ces phrases étaient issues de sa réflexion, il y croyait.
 
Par exemple dire qu'en France on veut tout, tout de suite et que le pays s'occupe de nous, et que c'est pour ça qu'un système où il faut se "construire" soi-même est autant diabolisé. Que si tu échoues, c'est de ta faute, c'est que tu n'as pas fait ce qu'il fallait, que le système n'est pas fautif.
 
Donc non, selon moi, vos potes (ou anciens potes disparus qui ressurgissent ) n'essayent pas de vous escroquer : ils veulent d'abord avoir des contrats pour eux s'enrichir, mais également vous faire profiter de ce qu'ils pensent être une véritable aubaine à laquelle on serait bête de dire non.

 
C'est marrant comme la seconde phrase contredit ta première.
A moins que tu penses que le manque d'esprit critique ne soit pas un signe de fragilité mentale.
Je pense que la solidité mentale est en (grande) partie déterminée par la faculté de remettre en cause nos opinions et la vitesse de cette remise en cause de façon à ce que nos opinions soit argumentés non par des éléments de langage ou une démonstration importée mais une réflexion personnelle, et que cette appropriation aboutisse à relativiser nos opinions.
A fortiori, ne pas être conscient du manque de réflexion personnelle est la manifestation d'une certaine fragilité mentale.

J'vais le noter dans mon pokédex.

Lorsqu'on sort ce genre de grande phrase, c'est qu'on n'a jamais été confronté à ce type de manipulation. En clair, de la belle théorie qui ne résiste pas à la pratique.

Ça va les chevilles.

Ce que je voulais dire :  
Ca a toujours été un type solide, d'où ma surprise de le voir ainsi manipulé, et d'où la force du truc, capable de modeler la pensée humaine si facilement par l'appât du gain.

c'est pas une question de "solidité" mais de crédulité.

Pas que. Pour s'en rendre compte, faut y avoir déjà été soumis.

Non, relis avec le doigt ce que dit shinkekettesushi, tu comprendras mieux ce que tu devais dire .

 
Peut être qu'il n'était pas si fort que ça.
 
De toute façon quand tu es à peu près sain d'esprit et que tu te lances dans une affaire tu essaies de comprendre les tenants et aboutissants, en gros pourquoi ton investissement rapporte.
A partir de là, y a déjà pas mal de trucs que tu écartes, dont ce genre d'entreprise, parce que l'arnaque est bien voyante, Profit 25 c'est pas Madoff ou Rocquencourt qui prenaient le soin de bien ripoliner l'affaire.
 
Si il suffit de dire à un gars qu'il va se faire du blé et qu'il y va sans se poser de question, il y a pas à pleurer car on est en plein Darwin.
 
@ Shadaxx, je ne suis pas né d'hier, et des manipulateurs j'en ai croisé ma part, et ce que je sais c'est que plus tu es en position de faiblesse, plus tu as tendance à vouloir croire en ces trucs.

Pour ma part la ou on voit que c'est dangereux ne arnaque c'est parce qu'on vous promet de gros profit facilement.
Et surtout que c'est toi qui achète le stock.
Le reste ils se font embobiner, dans les cosmétique ils y a  les 1er prix et ceux à prix d'or, de même dans l'électroménager .
D'autre part le système de parrainage existe sans êtres à coup sur une escroquerie.
Mais aussi les gens qui partent dedans n'ont pas beaucoup de  jugeote.  

Ça oui, mais l'inverse n'est pas vrai : j'ai également vu des personnes qui se pensaient fortes et capable de résister, se faire avoir sans s'en rendre compte (ou seulement après coup).
 
La méthode Coué du "ça ne m'arrivera pas, je suis pas assez bête pour me faire avoir" ça ne garantit absolument rien.

+1
 
Moi quand j'regarde le blog du mec de profits25 plus de 30s j'me dis "Oueeeep mais si ça fonctionne c'est pas mal, au pire j'retire mes sous très vite, avant de perdre, comme ça j'suis gagnant, puis si ça marchait pas ils seraient pas si nombreux à en faire des blogs, puis j'peux mettre genre 200€ pour commencer et voir si ça fonctionne sans trop trop de risques" etc etc.
 
J'suis faible.

le ponzi ça doit fonctionner hors être l'initiateur quand c'en est au tout début et que tu peux te positionner vers le haut de la pyramide, en accumulant rapidement les rentrées d'argent des couillons d'en dessous et en en sortant aussi vite que possible avant que ça commence à sentir le poisson pourri.
 
hors ça t'es juste le mougeon qui sert à alimenter un système vicié à la base et tu y perdras des plumes, ce qui se produira dans 99.99% de cas, l'exception précédente étant justement une exception et à moins d'un coup de pouce genre délit d'initié tu n'as aucune chance d'en être, et puis ça reste totalement amoral en plus d'être très limité dans le temps.
 
Mais comme chacun s'imagine être le 0.01% exceptionnel, en se rassurant en se disant que bien qu'on est au courant de l'arnaque on est aussi plus malin que tout les autres et on saura exploiter sans se faire exploiter, et bien on finit quand même par être exploité, comme tous les autres qui eux aussi se croyait les plus malins.
 
Le plus malin c'est uniquement le gars au sommet et éventuellement ses 2 ou 3 potes juste à coté, les autres sont juste et uniquement les épaules sur lesquels on peut monter pour s'élever financièrement.

 
+1 Au final si un mec pense que c'est une arnaque mais se dit qu'il va s'en sortir et que les pertes seront pour les autres, et qu'au final, il se fait arnaquer c'est plutôt moral.

Drapal

Raconte t'as perdu combien

Merde sur la page fb d'une agence immobilière, la credibilité de l'agence vient d'en prendre un cout la
https://www.facebook.com/imogroup.beaufortain?fref=nf

Ils se sont fait pirater. J'ai une copine qui a affiché à peu près le même message, pas du tout de son plein gré.

bha c'est comme les filles dans les boites qui font suivre les histoires de medecins / momes a l'agonie avec un "urgent a faire suivre pour sauver ryan"

elle s'est fait pirater son compte.
 j'en déterre un vieux mon filtre antispam étant plutôt bien configuré
 

jacquie est plus dans le coup?  

Une bonne image ça n'a pas de prix.

From : https://twitter.com/quatremer/status/607605782301917184

avec les fautes et tout

j'ai reçu une alternative dans mon anti spam
 

 
Le site est tjs en ligne  
http://nb-mena.com/wp-content/plug [...] aZV6xWExsS