Reprise du message précédent :

À poster sur pebkac si ce n'est pas déjà fait.

mon colloc bosse pour un grand groupe pharmaceutique Suisse, il s'occupe du parc info des pharmacies du groupe (am*vita, su*store etc...)
bien en tant qu'externe il a signé un contrat, avec notamment une partie qui stipule que ses frais de déplacement lui sont payés dès le départ de son logement.
Et donc il y a quelques jours, il a reçu une note du "service comptabilité" qui lui indiquait que désormais, il ne sera plus payé ainsi mais via un forfait minable, et ce, avec effet rétroactif...
 
Donc au final il leur doit presque un mois de salaire en frais de déplacement et pour se couvrir sa boite lui a fait resigner son contrat avec ratures à l'arrache et ajout au bic sur la partie incriminée
 
edit: et bien sûr quand il a rouspété, ils lui ont dit que c'était soit ça soit la porte

Les enculés...

y a pas l’équivalent des prud’hommes en suisse ?  
 
j'ai eu a peu prêt pareil (enfin 10 de mes collègues aussi ) en tant que sous traitant d'un gros opérateur téléphonique (contrat bidon , raturé, pas d'avenant etc etc ) ca a finit a l'inspection du travail plus prudhomme  victorieux pour nous , bon j'étais pas seul , donc ca a du jouer aussi.

la Suisse c'est pas pareil, mais contrairement à chez nous généralement c'est très fair play en entreprise entre employés et patron, les abus c'est souvent chez les grands groupes étrangers qui viennent s'installer, vu la liberté accordée aux employeurs justement.
sauf que lui est considéré externe, donc comme de la chair à canon, alors qu'il bosse deux-trois fois plus que ses "collègues" titulaires, qui n'ont presque rien à craindre.

oui j'imagine que le nombre joue, mais bon dans son cas il ne veux pas faire de vagues, la Suisse est un petit pays ou il est très facile de se faire griller, tout le monde connait tout le monde

C'est sur qu'entre se faire griller et se faire fister jusqu'à l'épaule, dans tous les cas ça fait mal...

 
 
Ca a l'air d'être une sacrée victime.
Ils vont continuer en lui faisant signer un papier pour le passer au SMIC rétroactivement et il va devoir travailler des années de plus pour rembourser le trop-perçu...esclavagisme moderne    

 
Bien entendu, il devra acheter le matéreil sur ses deniers personnels pour réparer ses clients.
 
A voir si ses collègues ont aussi subi un tel revirement, si c'est pas le cas ça sent le "on veut que tu partes de toi même". En tout cas avec frais minimes remboursés, j'irai pas dépanner les clients à babeloued et je prendrais le bus, donc j'en ferais moins dans la journée.

Dans ma COGIP on fonctionnait avec un système assez basique: les notes de frais étaient signées par le R+1 et envoyées au service paie dans des enveloppes dédiées.
 
Comme c'était trop simple ils ont mis en place un machin informatisé: maintenant il faut renseigner sa note de frais sur une appli dédiée en ligne (avec login et mdp différents des logins habituels bien sur), puis envoyer les factures et les notes de frais en version papier à un centre où elles sont informatisées, mais uniquement après avoir été validées par deux ou trois personnes en plus du R+1. Evidemment, le temps de faire migrer tout le monde vers ce nouveau système se compte en mois   . Faire une note de frais prend maintenant 1/2h   . Et évidemment il faut plusieurs mois pour passer les étapes de validation et voir le remboursement effectif de la note de frais   .

le tout pour faire des "economies" qui se retrouvent en faite etre un gouffre a pognon
 
 
classique

bon sang, y a bien un gars qui controle tout ca et qui dit : ok on change poru ce nouvea usystème  

bah le type qui y comprend pas grand chose et qui s'est laissé convaincra par le commercial aux dents longues qui lui a vendu l'appli

 
Ou le type qui veut justifier son poste/upgrader son influence/ses responsabilités, et qui n'aura aucun mal à justifier qu'il faut que ça soit cadré pour éviter les débordements/dérives/fêtes du slip et le risque en cas de contrôle. Sans doute aussi un fond de décourager les gens à en faire pour des petites sommes et gagner du temps de trésorerie.
 
Chez nous pour voyages ils ont durci les règles y'a quelque temps, genre "votre avion est à 7 heures? bah pas de taxi, le RER fonctionne dès 5h30". Du coup bah les gens vont beaucoup moins en clientèle.

Pareil dans mon ex-COGIP du conseil, on avait migré vers un système qui complexifie au max la saisie des notes de frais pour être remboursés.
 
M'est avis que c'est un excellent moyen de restreindre le budget Notes de frais. Ca me fait penser aux formulaires de l'Administration publique, conçus pour décourager les demandes, et donc diminuer les dépenses.  
 
Du coup on y réfléchit deux fois avant d'aller au resto avec un client, ou de partir en déplacement à Nice.    

 
il pense surtout optimiser et rendre le système plus moderne que de vulgaires feuilles de papier    
edit: grillé par StefSamy et Sharkeye  

 
Et puis ça permet à la hiérarchie d'avoir un beau suivi des notes de frais.
 
Un tableau Excel de plus à commenter en réunion tous les mois  

FYP

Syndicats, prud'homme toussa.
Il a tout dans les mains pour les faire raquer.

Les histoires de notes de frais me font penser à une vieille histoire.
 
Y a 5, 6 années environ, j'étais dans une grande SSII sur Bordeaux.
J'étais chez le client, donc je remplissait des notes de frais, sur un système assez simple au début, puis sur une webapp 2.0 avec un process kafkaien.
Y avait resaisie de notes de frais etc (?) par des personnes habilitées (?) et ça incluait pas du tout mes chefs (??)
 
Faut savoir qu'à cette époque, environ un quart des effectifs de la SSII était en déplacement dans une autre ville.
 
Le temps passe, et je pars de la boite...
 
Un an après je commence à recevoir des courriers au début sympa de la part de mon ex boite qui me demande de leur renvoyer les justif de frais.
Je réponds pas...  
Puis relance plus musclée dans lesquels la boite explique qu'elle a l'URSSAF sur le cul et qu'il faudrait pas que je sois mis en cause (lol).
Bref les mecs devenaient limite menaçant indirectement.
Je me presse encore moins.
 
ça a duré 3 mois, et ça a été jusqu'à avoir des coup de fils de gonzesses du service compta de la boite... mi menaçante mi desespérée mais clairement avec des consignes. Au bout du 4ème coup de tel sur mon portable je leur ai gentiment dit que j'enregistrait la conversation, et que si ça continuait j'irais moi même voir l'URSSAFF pour leur demander si vraiment ma boite était mandatée pour me dire que je suis soupçonné de fraudes aux notes de frais
 
Apparemment certains mecs dont moi ( ) déclaraient avoir des V12 pour faire 400 km alors que le contrat était à 240.
Le hic c'est que j'ai jamais foutu les pieds dans cette ville... et qu'apparemment j'étais pas tout seul a y avoir été virtuellement...  
 
J'ai suivi le reste par des bruits de chiottes... mais mon opinion est faite sur les systèmes alambiqués de ndf  

Ca sent l'employeur suisse donc il est dans la merde  

Surveillez les prix lors du changement de TVA. Beaucoup de commerces, pour ne pas sortir des " prix psychologiques ", vont augmenter a mort certains produits a faible rotation pour compenser.
 
Concrètement, votre coca ne va pas augmenter, mais vous allez payer 3€ de plus sur le ketchup et les tic-tac, par exemple.

+1 c'est de l'auto-déclaratif dans 99 % des cas, avec des pseudo-labels inventés par les boîtes elles-mêmes, mais le consommateur n'y voit que du feu.
 
Même les certifications officielles délivrées par des organismes de contrôle indépendants, c'est du flan... Mon ancienne boîte avait une dizaine de filiales certifiées ISO par Bureau Veritas, autrement dit un gros contrat.
 
Avec le qualiticien, on sentait bien le rapport auditeur externe / audité, mais on sentait aussi le rapport commercial / gros client

Imprimer pour scanner en dit long sur les compétences informatiques.

Moui, le truc des ISO n'est pas bidon dans l'absolu. J'en ai fait plusieurs (ISO9001) et il y a vraiment un audit réel et une réelle implication de la société auditée.  
A ce niveau, il n'y a pas de mensonges.  
Par contre, le problème des audits vient surtout qu'il n'y en a quasiment jamais d'audits non planifiés. Résultat, tu peux faire du mauvais taff pendant toute l'année mais si tu corriges tous les défauts avant l'audit, tu obtiendras l'ISO et une fois obtenue, tu peux retourner dans tes travers habituels, chose qui arrive quasiment tous le temps à cause des contraintes souvent trop grandes par rapport aux bénéfices. De toute façon, c'est toujours l'employé qui craque avant.
Malheureusement, dans tous les audits que j'ai vu, c'était le cas même, dans les audits qui peuvent tuer ta société comme c'est le cas actuellement en ce qui me concerne. Si on perd notre certification, la société coule vu qu'elle sera interdite de travailler.
 
M'enfin, on fera jamais mieux qu'un audit que j'avais vu à l'Education Nationale ou les élèves avaient été échangés de classes pour homogénéiser le niveau (avec falsification des carnets) et pour les médiocres/nuls, on leurs faisait apprendre par coeur 1 truc et les profs les interrogeaient sur ce point...  
Hum.

 
C'est sûr que dans les cas où la boîte a besoin de la certification pour bosser, la pression est plus grande.
 
Les auditeurs que j'ai rencontrés étaient extrêmement brillants. Malgré ça, en 10 années d'audit, on a toujours réussi à leur planquer des putains de cadavres, essentiellement parce que les audits sont trop courts. Dans beaucoup de boîtes où j'ai travaillé, la Qualité, c'était 1 fois par an, 1 semaine avant l'audit. Et les préparatifs constituaient à planquer des écarts

A ce stade, c'est désespéré

En parlant d'audit, j'en ai effectué un cette année et c'était justement le genre d'audit tueur de société. Comme d'habitude, on savait quand l'audit se passerait et on avait tout préparé pour canaliser les auditeurs, chose qui fonctionna à merveille dans les autres agences et dans les autres services de la mienne. Par contre, ils n'ont pas voulu regarder les dossiers que l'on avait préparé mais sont allés pile sur le seul dossier vraiment pas super carré.  
Bah, j'ai vachement transpiré surtout qu'il y avait des trucs un peu flou voire incohérent qu'ils ont tout de suite repéré.  
Coup de bol, contrairement à d'habitude, je me suis pas transformé en marshmallow fondu et j'ai réussi à répondre du tac au tac sans me démonter... Ouf.
 

un contrat est un contrat surtout en suisse ca rigole pas, il peut demander des fortunes pour ce chantage, les suisse détestent ce genre de pratique.
La boite pharma pense que c'est un français il ne se défendra pas, mais c'est la boite suisse qui risque le plus.

 
Tu confonds education nationale et organisme de formation. Parce que je vois pas l'education nationale investir dans des certifications de l'AFAQ, elle n'a rien a prouver et aucun intéret a ca. D'autant que les élèves changent chaque année et que tu peux avoir de l'élite une année et de la pire merde l'année suivante. En outre, c'est totalement inutile puisque l'education nationale est forcée de prendre les élèves c'est fini le temps où c'était "sur dossier". Maintenant c'est tout fait par informatique: Procédures AFFELNET. Alors les certif, c'est les organismes privés qui se branlent là dessus pour se la peter "on fait mieux qu'a l'educ nat" sauf que tous les élèves dont ils ne veulent pas sont assurés d'etre accepter en lycée publique. Vive l'état    
 

 
Bah écoute, si tu penses que tout le monde s'attend a 15% d'augmentation ( la moyenne dans le groupe où je suis )

Vous pensez vraiment qu'ils vont oser? l'encul... heu le choc du passage à l'euro est encore vif dans la tête des gens non?

Moi, j'ai déjà mal à mon loyer en tout cas...

 
C'est en rapport avec la TVA ?

Cas classique de fraude ton truc. Ya un des "habilites" qui s'est fait plaisir et qui a probablement du se faire pecho depuis le temps. Pour le coup, c'est meme pas forcement la faute du systeme de note de frais...

Nous on est entrain de préparer les changement, c'est ça, en moyenne 15%. Des produits qui prennent 30%, d'autre 0%, etc, etc...

Edit: En même temps ça fait 3mois que les prix augmentent pour préparer ça, les gens n'ont rien vu, il y a des techniques de fourbe

 
T'es dans le bon topic pour en paler  

 
Bah,  du classique en grande surface de bricolage .
 
Imagine, tu veux augmenter le prix d'un truc de 30% en janvier. En septembre tu le met en avant/en prix net dans une promo. En gros, tu lui met une belle étiquette de couleur, avec le nom de la promo dessus. "Pour le mettre en avant." Mais sans réduction.
 
En novembre tu l'augmente de 30% et tu fait -30% dessus. Tu remet une belle affiche de couleur de la promo. Arrivé là, ton produit:
 
- A pris 30%.
- Est toujours au même prix avec une étiquette promo, les gens ont le doute sur le prix originel ( bin oui, c'est con une promo sans promo, donc il devait y avoir une réduction en septembre ).
- Se vend bien mieux.
 
En janvier tu peut dire avec fierté que tu prend la différence de TVA pour toi, grand seigneur que tu es.  
 
D'ailleurs en GSB les prix n'ont plus aucune logique, entre les gens qui veulent négocier et les gens qui veulent " la bonne affaire ", il y a des marges assez folles faites sur les produits transformés ( hors matériaux de base type bois, agglos, etc ).

la TVA va passer seulement de 19.6 à 20% , alors pourquoi il y aura plus 15% d'augmentation ?

 
En moyenne.    
 
Tu as des produits d'appel avec des prix psychologiques ( genre 19.99€ ). Ceux là, tu ne peut pas les augmenter. Parce que ce genre de prix marchent. Un truc a 19.99€ tu le vend, un truc a 20.04€ tu ne le vend plus ( les gens sont cons ).  
 
Donc, quand tu ne peut pas augmenter un de tes produits phares, soit tu baisse ta marge, soit tu augmente une dizaine de truc que tu achètent rarement mais tu augmentes beaucoup, pour compenser. Ou alors tu passe a 20.99€.  
 
Mais ça fait trois-quatres mois que ça a commencé a augmenter, faut pas se leurrer.

Tes +15% me paraissent enormes.
Car justement tu dis que c est une moyenne et pas une exception dans ton magasin.
Si tout le secteur fait comme ca, l inflation va etre enorme en 2014.