Reprise du message précédent :
ah mais je suis d'accord sur tout : la RCP, l'anapath...  
 
mais là non
dossier vide : chimio directe lancée par un gars seul dans son coin, il a pris un référentiel "au hasard" et HOP !
en fait, il était marqué "en attente d'anapath" et pas de quorum sur la RCP : chir1, chir2, un interne qui traine.
 
edit : c'est un cas à faire sauter l'autorisation entière au traitement cancer de l'établissement d'ailleurs.

Y a rien besoin de lui dire, il faut une relation de confiance, si on lui a fait une chimio c'est qu'elle en avait besoin c'est tout

beaucoup de patient ne sont pas prêt à tout entendre *au moment de la chimio*
ou sont dans le déni, ou veulent rien savoir.
 
Je suis pour des dispositifs comme le DMP, orientés patient, mais par expérience, l'information patient doit être encadrée par un médecin, malgrès les quelques risques de paternalisme.

Qu'est-ce qui fait qu'un médecin peut vouloir faire subir une chimio sans suivre la procédure ? (y'a une histoire d'argent ou pas?)

 
non pas vraiment.
Je pense que c'est quelqu'un qui pensait bien agir, et qui a oublié que les règlements sont là pour de bonnes raisons.
 
Mais c'est vrai qu'il arrive dans certains cas que le traitement commence avant la réunion de concertation. Si ça se trouve, le gars s'est emmêlé 2 dossiers patients.

pas de chance pour celui qui en avait vraiment besoin en urgence

 
si t'es en etat de marcher t'es pas super malade quand meme

Bon tu vas le répéter en boucle ?

Entre être en état de bosser et avoir une productivité quasi nulle il y a une différence. Tu payes pas un employé pour faire des aller-retour aux toilettes toutes les vingt minutes. Être présent pour être présent et faire "je suis là alors que je suis malade et contagieux" sans pouvoir bosser correctement ça s'appelle le présentéisme et ça ne rapporte pas forcément à une entreprise.

Ce n'est pas empêcher l'engagement dans le travail, c'est appliquer une stratégie de gestion du personnel sérieuse et préserver la productivité. Surtout la si la maladie en question est contagieuse.

Arrêtez de rentrer dans son jeu

la France, ou la critique de l'engagement dans son travail.

 
Nan, mais là, c'est toi qui défaille dans ton aveuglement purement idéologique (faut aller à son travail, coûte que coûte) .  
 
Le moins efficace économiquement pour l'entreprise est de voir tous ses salariés peu à peu contaminés par une gastro aussi fidèle que tenance, et qui n'aura de cesse que de faire et refaire le tour de l'entreprise.
Perso, je vois d'un (très) mauvais oeil un collaborateur qui vient bosser alors qu'il est malade : il risque de refiler ça à toute l'équipe, et il vient bosser à 30%, alors qu'il est payé à 100% .
 
Une autre solution que j'aime bien, quand on peut , c'est dans ce cas de passer en télétravail...Le mec perd pas de journée de carence, le taf est à peu près fait (en général, on gère alors uniquement par objectif, donc qu'il mette 1/2 h ou 12h, il se débrouille), et il contamine pas tout le monde .
 
 
Après si le mec veut pas perdre de jours de carence, il peut poser des CA ordinaires, aussi.

   
 
et le client qui voyait que la bouteille a déjà été ouverte il disait rien ?

 
En général dans les hotels français, on te montre pas de bouteille au petit dej, pour essayer de te faire croire que c'est du jus de fruit maison....

 
et apres c'est moi le taré...

 
L'un n'empêche pas l'autre

 
Concrètement, pour le même taf, certains mecs vont mettre 1/2h à fond et se les glander après; d'autre mettront 1-2 jours, mais à leur rythme.
 
Quand le mec fait son taf de chez lui, c'est un peu le principe du management par objectif, je lui donne une charge de travail pas délirante, et après il se débrouille pour la remplir.  
 
Dans la même veine, ça permet de voir qu'untel a largement dépassé ses objos, et de lui filer la prime inhérente, ou alors de voir que untel branle rien, et ne sera pas augmenté.
 
A partir du moment ou tu peux bien objectiver certains pans de la charge de travail, tu peux passer en télétravail, et les gens sont grands, ils savent se débrouiller par eux même .
 
Par contre, je ne suis pas pour un 100% dématérialisé, je pense que c'est important d'avoir une certaine adhésion, auto formation/émulation du groupe.
 
Je dirais que dans mon domaine d'activité, pour les opérateurs, 3j/5 à la maison, est possible, pour l'encadrement, 2j/5...

 
Pas la peine de chercher à te justifier hein ^^

C'est sûr que manager par objectif ça demande plus de boulot de la part du chef que de jouer au gardien de prison entre 9h et 17h à noter les horaires que font les salariés.

 
donc il est normal d'imposer des objectifs surhumains à ses employés et de les laisser travailler 15h par jour s'il le faut d'autant plus s'ils sont malades? OK. Vive toi.

Non mais le salarié a le choix de se mettre en arrêt s'il veut se reposer, ou si sa maladie l'impose.

Dans certains cas (gastro par exemple), c'est pas envisageable d'aller au taf, avec 1h dans le RER à serrer les fesses, mais c'est tout à fait possible de bosser chez soi.

C'est bien que le salarié ait le choix. Après, il est important qu'il ait vraiment le choix, et qu'il n'y ait pas de pression (pression stakhanoviste, pas pression intestinale ) ...

Mais si le salarié choisit de bosser, il coûte la même chose que d'habitude à l'employeur, donc il doit s'arranger pour fournir un travail normal.

EDIT : désolé pour le HS, je suis parti sur l'autre topic

le mec expliquait justement qu'il préférait quand les salariés étaient malades car il leur pouvait leur imposer le télétravail et des objectifs surhumains. Bel esprit cela dit...

 
1/2h, objectif surement surhumain. Surtout que j'imagine que s'il est ouvert au télétravail, les mecs qui estiment le temps nécessaire par objectif sont l'équipe qui doit remplir les objectifs et pas lui.

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] _1.htm#bas

 
c'est marrant que tu aies juste lu 1/2h et pas la phrase entière "1/2h ou 12h je m'en cogne" non?

 
Bonjour à tous, jsuis nouveau sur le tomik, je viens de découvrir.  
 
Pour répondre à la question je conseille ça : https://www.youtube.com/watch?v=bPBxpGr_ezE
 
   

Pense à prendre des photos si jamais tu veux une augmentation.

 
Honnêtement, je pense que c'est à peu près pareil partout. J'ai travailler dans une grande enseigne française c*sino pour ne pas le nommer et ce dont je me souviens le plus c'est l'odeur extrêmement forte de pourriture, de moisi etc. Sinon pareil que toi, les rats/souris, les produits étalés sur le sol car conteneur percé, la bouffe mélangé avec d'autres trucs.  
 
Par contre, en ce qui concerne la viande et les fruits de mer c'était décharger presque immédiatement et mit en chambre froide. Je n'en dirai pas autant pour le reste des produits alimentaires.  
 
Sinon la pratique de la remballe (pas sûr que ça ne soit pas juste ce magasin et pas l'enseigne entière qui fasse ça) c'est à dire retirer la viande des barquettes, coupés un peu et remballée le tout avec une nouvelle étiquette. Des viandes bleus et un odorante redevenait très jolies à l'aspect.  
 
Sinon du côté traiteur, j'ai été étonné d'apprendre que les macédoines, salade de museau, paëlla et autres ne sont absolument pas faite par l'enseigne mais acheté en boite directement. On mets ça dans un grand saladier pour donner l'illusion que c'est du fait maison.  
 
Sinon dans le magasin où j'étais, le truc le plus écœurant que j'ai vu en dehors du stock c'est l'état des locaux. En particulier du côté de la boucherie avec la peinture qui s'effrite, plusieurs lavabos qui ne fonctionnent pas, le savon inexistant etc. (Ceci dit, les bouchers étaient propre et ramenaient leur propres savon.)

 
 
Le mec c'est toi, mec
 
Parce que c'est toi qui dit que si un salarié est en état de marcher, il est pas super malade... T'as quoi comme diplôme pour prétendre ça ? CAP médecine?
 
Montres moi, où j'ai dit que je leur imposais que? J'ai dit que je voyais d'un très mauvais oeil un salarié venu refiler sa crève aux autres. Et que le salarié en question, s'il n'estime pas être malade au point d'aller voir le doc, ben il pouvait (et non pas devait) télétravailler. (possibilité=/=obligation) .
 
 
J'ai dit que, manageant par objectif, que le mec qui est en télétravail, qu'il mette 1/2h ou 12h, c'est son problème, pas le mien. Sachant que quand tu manages par objectif, logiquement, tu fixes un objo assez bas, et conditionnes les primes à un surobjectif.  
 
Donc, la charge de travail, pour un mec normal est ... Normale (dans un pays normal, avec un pdt normal )
 
Et que le mec soit à la boite, ou chez lui, ben il aura la même charge de taf. Sauf que chez lui, il peut envisager de garder ses gosses le mercredi sans passer à 80%, il gagne 2h par jour de route, consomme moins de carburant, etc etc...
 
Et dans tous les cas, ce n'est pas une obligation...
 
Bref, ne donnes pas ton nom aux autres...

Un diplôme de trollologie
 
Merci de recentrer

 
 
j'ai travailler trois ans dans une grand enseigne, jamais vu ca, tout était lavé chaque jour par une équipe de nettoyage

Je viens terminer un contrat d'intérim en maintenance pour une grosse boîte de traitement de métaux au nord de Paris, genre galvanisation, anti corrosion dans différents bains où il faut pas tomber dedans   ... 90% de ses contrats sont pour des constructeurs automobile, Renault mais surtout VW donc Audi, Seat, Skoda. Les pièces pourtant fragiles et qui demande un minimum de soin sont bainées par les caristes à l'arrache sur des plaques dégueulasses par terre avant d'être pelletée ( à la pelle métallique de jardin ) dans les tonneaux pour faire trempette. Certaines sont carrément foutu à même le béton par terre alors qu'ils y a des affiches partout avec écrit en gros "pièces par terre = rebut" ou même arrivent déjà complètement oxydées et abimées vers la chaîne car elles ont surement pas été bien entreposées. L'usine et les machines étant entretenues au minimum, pourries et rongées de partout par les acides et vapeurs des cuves (on m'a même raconté que la charpente métallique c'était déjà cassé la gueule à un endroit ), certaines chaînes fonctionnent mal et les pièces sont donc mal traitées dans les bains. Ajoutez à tout ce merdier une mentalité de con des 3/4 des personnes à la chaîne et commencez à imaginer le bordel ...

 
Tu parles du stockage ? Ou bien des rayons ? Parce qu'autant dans les rayons c'était propre, autant le reste...  

qualité allemande

sous traitance française