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Auteur Sujet :

Venez raconter les secrets inavouables de votre profession...

n°24254196
com21
real men don't click
Posté le 13-10-2010 à 18:31:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
le SMS c'est tout petit, pour faire très très simple ça s'intercale entre 2 conversations.
 
Bref les opérateurs dimensionnaient le réseaux GSM pour de la voix.
Avec ou sans sms ça serait la même infrastructure coté opérateur.


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Posté le 13-10-2010 à 18:31:46  profilanswer
 

n°24254216
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:33:22  profilanswer
 

Moi je dis entre 0.01 et 0.02 donc bon :o
 
XaT


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n°24254226
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:33:58  profilanswer
 

com21 a écrit :

le SMS c'est tout petit, pour faire très très simple ça s'intercale entre 2 conversations.

 

Bref les opérateurs dimensionnaient le réseaux GSM pour de la voix.
Avec ou sans sms ça serait la même infrastructure coté opérateur.


Des milliards de SMS envoyés par années, ça doit avoir un coût niveau infra' quand même !

 

XaT


Message édité par XaTriX le 13-10-2010 à 18:34:03

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n°24254231
com21
real men don't click
Posté le 13-10-2010 à 18:34:29  profilanswer
 
n°24254239
com21
real men don't click
Posté le 13-10-2010 à 18:35:28  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Moi je dis entre 0.01 et 0.02 donc bon :o
 
XaT


 
par tranche de 1000 SMS ça doit être ça


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n°24254254
Poly
Posté le 13-10-2010 à 18:37:54  profilanswer
 

Vous payez encore vos SMS vous? [:clooney38]

n°24254256
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:38:10  profilanswer
 


Capilotracté quand même :D
 
XaT


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n°24254264
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:38:57  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
par tranche de 1000 SMS ça doit être ça


Je pense pas que ça soit du genre 0.0001€ le SMS [:spamafote]
 
XaT


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n°24254279
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-10-2010 à 18:41:00  profilanswer
 

misato a écrit :


 
vu comme ça, on peut aussi dire, pourquoi le bus c pas gratuit ? que je monte dedans ou pas, il circulera quand meme ...


 
 :jap:  
 
C'était juste pour montrer que le prix de revient est une notion plus compliquée dans certains domaines que dans d'autres, alors bon après, le "juste prix"....
 
Et encore une fois un sms c'est pas un besoin vital. Quand tu consommes du superficiel à un coût connu en toute connaissance de cause, bah voilà le deal est fait et t'as pas à te plaindre après coup (coût :D ).
 
Y'a énormément de choses qui sont au même prix malgré le concurrence, la hi fi, l'info, les tv, les fringues, le prix d'une gamme de choses donné est souvent le même quelque soit la marque. Que ce soit par entente ou par lurkage sur le voisin et copie, le résultat est le même.
 
Y'a beaucoup plus scandaleux en ce qui concerne la nourriture, ou le logement, alors que ça c'est un besoin vital.....


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°24254289
Talladega
Transcendance
Posté le 13-10-2010 à 18:41:37  profilanswer
 

Poly a écrit :

Vous payez encore vos SMS vous? [:clooney38]


Ben oui, comme tout le monde.

XaTriX a écrit :


Je pense pas que ça soit du genre 0.0001€ le SMS [:spamafote]
 
XaT


Rien qu'en composant un numéro tu utilises plus le réseau qu'en envoyant un sms. Leur prix est pire que négligeable pour les opérateurs. Si c'était un centime le sms pour un opérateur, alors un simple appel mettrait Orange ou SFR sur la paille.


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Posté le 13-10-2010 à 18:41:37  profilanswer
 

n°24254291
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:41:42  profilanswer
 

Selon l'association, en France, ils reviennent au total à 2,21 centimes d'euros.


http://www.zdnet.fr/actualites/tar [...] 131544.htm
Chiffre annoncé par l'UFC-QC, chiffre de 2003, et dans lequel j'ai largement plus confiance que le résultat d'un calcul foireux d'un blogger :o
 
XaT


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n°24254302
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:42:46  profilanswer
 

Talladega a écrit :


Rien qu'en composant un numéro tu utilises plus le réseau qu'en envoyant un sms. Leur prix est pire que négligeable pour les opérateurs. Si c'était un centime le sms pour un opérateur, alors un simple appel mettrait Orange ou SFR sur la paille.


Il reste souvent encore des frais d'établissement de l'appel :o
Une petite source pour "Rien qu'en composant un numéro tu utilises plus le réseau qu'en envoyant un sms" ?  
 
XaT


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n°24254322
com21
real men don't click
Posté le 13-10-2010 à 18:44:59  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Selon l'association, en France, ils reviennent au total à 2,21 centimes d'euros.


http://www.zdnet.fr/actualites/tar [...] 131544.htm
Chiffre annoncé par l'UFC-QC, chiffre de 2003, et dans lequel j'ai largement plus confiance que le résultat d'un calcul foireux d'un blogger :o
 
XaT


 
chiffre de 2003  la baisse des coûts des infrastructures, l'augmentation des débits des antennes rend le calcul peu fiable


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n°24254333
Talladega
Transcendance
Posté le 13-10-2010 à 18:47:10  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Il reste souvent encore des frais d'établissement de l'appel :o
Une petite source pour "Rien qu'en composant un numéro tu utilises plus le réseau qu'en envoyant un sms" ?

 

XaT


Non, juste les dires de quelques employés d'Orange. Enfin j'veux dire, rien que la transmission d'un tuut ça bouffe plus de données.
Et je suis très étonné par le 2 centimes de l'UFC. Je sais pas s'ils prennent en compte le fait que le réseau est structuré pour la voix/3g, chose qui est bien plus importante que les sms comme l'a dit com21, et l'amortissement du truc. Parce que si un sms coûte 2 centimes à Orange, je veux pas savoir combien leur coûte une connexion 3g (et la ils seraient largement déficitaires sur le prix des abos) :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Talladega le 13-10-2010 à 18:47:32

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n°24254345
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:49:03  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
chiffre de 2003  la baisse des coûts des infrastructures, l'augmentation des débits des antennes rend le calcul peu fiable


C'est pour ça que j'ai mit chiffre de 2003, mais ça donne une idée de l'ordre de grandeur, plutôt que le 0,000017 [:dawao]
La tendance à l'augmentation ou la baisse des infrastructures j'en sais rien, j'aurais plutôt une augmentation. Logique car décuplement des abonnements de portables (outre l'avènement de la 3G etc).
On a pu noter quand même l'augmentation de l'infrastructure pour gérer les périodes de pointe. Comme le jour de l'an où l'envoit d'un SMS était quasiment impossible..
Augmentation du débit des antennes, en parallèle avec l'augmentation de la couverture et du nombre de terminaux, c'est caduque.
Bien sur j'avance ça sans source, juste un raisonnement "logique" :o
 
XaT


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n°24254351
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-10-2010 à 18:49:55  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Selon l'association, en France, ils reviennent au total à 2,21 centimes d'euros.


http://www.zdnet.fr/actualites/tar [...] 131544.htm
Chiffre annoncé par l'UFC-QC, chiffre de 2003, et dans lequel j'ai largement plus confiance que le résultat d'un calcul foireux d'un blogger :o
 
XaT


 
Mais ce ne sont que des calculs alakon ça, c'est impossible à déterminer le vrai coût.
 
Le réseau à la limite ça peut se chiffrer, mais la part du personnel, de l'investissement futur, etc c'est inchiffrable.
 
Par exemple le réseau est installé, concrètement à la limite y'a juste besoin de quelques pièces et quelques techos pour quand ça tombe en panne, soit quedal, donc le SMS revient à rien et doit être gratuit?
A l'opposé, le personnel est payé 10 k€ par mois avec une BM de fonction, y'a un conseiller clientèle par client, au cas où, le prix d'un SMS est de 10 k€?


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°24254357
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 18:51:07  profilanswer
 

Talladega a écrit :


Non, juste les dires de quelques employés d'Orange. Enfin j'veux dire, rien que la transmission d'un tuut ça bouffe plus de données.
Et je suis très étonné par le 2 centimes de l'UFC. Je sais pas s'ils prennent en compte le fait que le réseau est structuré pour la voix/3g, chose qui est bien plus importante que les sms comme l'a dit com21, et l'amortissement du truc. Parce que si un sms coûte 2 centimes à Orange, je veux pas savoir combien leur coûte une connexion 3g (et la ils seraient largement déficitaires sur le prix des abos) :heink:


Au final c'est la même histoire sur la 3G et on se fait enfler sévère (déjà que la notion d'illimité.. publicité mensongère, etc passe sans soucis, et même l'ARCEP demande juste une astérique avec mention (pas trop petite) que c'est pas vraiement illimité..)
Je pense, sans pourrir tes affirmations, que les volumes sont différents aussi et que la comparaison n'est pas aussi simple :jap:
 
XaT


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n°24254538
Talladega
Transcendance
Posté le 13-10-2010 à 19:09:37  profilanswer
 

Justement les volumes sont différents. Alors qu'on construit des réseaux dédiés à la 3g, les sms passent sur des réseaux à l'origine dédiés à autre chose > coût 0
 
Wiki :
The key idea for SMS was to use this telephony-optimized system, and to transport messages on the signaling paths needed to control the telephony traffic during time periods when no signaling traffic existed. In this way, unused resources in the system could be used to transport messages at minimal cost.


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n°24254623
com21
real men don't click
Posté le 13-10-2010 à 19:20:04  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


 
On a pu noter quand même l'augmentation de l'infrastructure pour gérer les périodes de pointe. Comme le jour de l'an où l'envoit d'un SMS était quasiment impossible..
 


 
du à la saturation des antennes pour cause de très nombreux appels....


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n°24254770
XaTriX
Posté le 13-10-2010 à 19:38:03  profilanswer
 

En 2009, en France, 60 milliards de SMS ont été envoyés, putain si ils arrivent à caser ça sur une infra inutilisé, pas mal pour eux :o
 
XaT


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n°24254774
misato
Clavicula Nox
Posté le 13-10-2010 à 19:38:33  profilanswer
 

Talladega a écrit :

Justement les volumes sont différents. Alors qu'on construit des réseaux dédiés à la 3g, les sms passent sur des réseaux à l'origine dédiés à autre chose > coût 0

 

Wiki :
The key idea for SMS was to use this telephony-optimized system, and to transport messages on the signaling paths needed to control the telephony traffic during time periods when no signaling traffic existed. In this way, unused resources in the system could be used to transport messages at minimal cost.

 

bah oui, logiquement, les SMS passent par le réseau de signalisation, celui qui est mis à contribution pour trouver le numéro que tu composes, et trouver un chemin entre ta station de base et celle du numéro appelé. une fois le chemin déterminé, les circuits basculent et la communication est enclenchée. donc qu'un "tuuut" dans un combiné soit aussi consommateur de ressources qu'un SMS, ça me parait envisageable ...

 

pour l'article de numerama, je ne suis pas d'accord, par contre. il n'est pas question de bande passante, ici, mais de ressources sur un réseau qui doit rester le plus disponible possible pour faire faire passer (il créé et réserve le chemin, mais les comm' passent sur un autre réseau) les appels quand il y en a besoin (et qu'il faut donc dimensionner généreusement malgré une utilisation en "pointillé" dans 90% des cas)

 

un peu comme si on parlait de voitures et de feux rouges. les voitures passent d'un point à un autre (comme les conversations) grace aux feux rouges, mais le changement de couleur des feux n'est pas géré par la route, mais par un autre réseau à coté....

 

donc investissements relativement costauds pour un truc qui va rester "inutilisé" dans la pluspart des cas ... enfin Cf. article wikipedia, quoi :o

 

après, ok, on parle de 2 centimes au début des années 2000 (les infos les plus récentes que j'ai eu dans ce domaine datent de la meme période de toute façon :spamafote: !), je veux bien admettre que l'infra a été largement amortie (de toute façon, son amortissement était prévu déjà dans les retombées des comm' vocales et autres, dans l'exploitation du réseau téléphonique à proprement parler, quoi :o), donc ouais, cout proche de 0

 

ceci dit, vu que les SMS se sont énormément développés, il y a certainement eu des investissements qui ont été faits dans le SS7 qui n'aurait pas été fait si le SMS n'avait pas décollé ...

 

bref, difficile d'apprécier le cout réel d'un SMS, mais le mot de la fin, c que, oui, les gens se font baiser quand ils envoient un SMS, et oui, tu payes le prix que tu estimes que ça vaut et pas celui que ça vaut + marge raisonnable ... c le principe du commerce :spamafote:


Message édité par misato le 13-10-2010 à 19:41:35

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shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°24255082
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-10-2010 à 20:14:30  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ouais enfin ça concerne pas que la téléphonie.
 
Ca fait  bien longtemps que l'économie ne fonctionne plus à prix = coût + marge raisonnable, mais prix = combien les gens sont prêts à mettre.
 
Qu'y ai eu entente sur le prix entre opérateurs, c'est pas pour autant qu'on a placé un fliungue sur la tempe des consomateurs pour qu'ils envoient leurs SMS. Ils connaissaient le prix, utilisaient le service en l'acceptant. C'est trop cher pour toi tu consommes pas. Le SMS n'a jamais été un besoin vital, so.... rien de choquant je trouve. Le consommateur n'a qu'a pas consommer et attendre que le prix baisse s'il trouve ça injustifié.
 
D'autre part en soi un SMS ça coûte quoi? Rien. C'est des ondes et des électrons. Ca devrait être gratuit?


 
 
Comme pour l'immo  :D


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24258620
hugeq
Optimisation Team Member
Posté le 14-10-2010 à 09:55:51  profilanswer
 

faut les envoyer par skype les sms :o


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Corporate Certified  Iso 90069
n°24258686
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2010 à 10:03:20  answer
 

StefSamy a écrit :


Y'a beaucoup plus scandaleux en ce qui concerne la nourriture, ou le logement, alors que ça c'est un besoin vital.....


 
On peut toujours manger à la soupe populaire et coucher sous les ponts :o

n°24258737
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2010 à 10:08:47  answer
 

Le SMS à vite décollé malgré sont prix car à l'époque, les conversations téléphoniques étaient décomptées à la minute, que tu reste 0,2 secondes (raccrocher si répondeur) ou 59,9 secondes ; et ça revenait donc moins cher d'envoyer un message (surtout pour les téléphone à carte genre mobicarte)
 
Là où j'habite, le décompte à la minute est toujours d'actualité (23cts d'€/min indivisible, à la carte), le SMS coute un peu moins de 5cts d'€. Le choix est vite fait.
Mais c'est aussi car je vie sur une île... pourtant grande, mais une île peu peuplée.
 
PS : on est pas un peu HS pour ce topic ? Désolé.

n°24258741
AK47 silen​cieux
Grozny Gaza Israel Paname
Posté le 14-10-2010 à 10:09:13  profilanswer
 

J'ai envoyé une candidature ce matin, ca fait bizarre  :sweat:  
 
Sinon le gros stress du jour : un fournisseur nous plante lamentablement. Du coup, vu la lourdeur de la procédure pour se protéger le cul, on va se démerder autrement, dans le plus pur style tout à l'arrache  [:canardeur] Merci au collègue qui a pas avancé sur le dossier et qui se barre en arrêt 2 semaines avant les hostilités en me refilant le paquet de merde tout fumant, avec plein de vers dedans et pas l'ombre d'un espoir de succès [:jocetoofoo]

Message cité 1 fois
Message édité par AK47 silencieux le 14-10-2010 à 10:10:36

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Noir et professionnel
n°24259014
ujina
Posté le 14-10-2010 à 10:34:42  profilanswer
 

AK47 silencieux a écrit :

J'ai envoyé une candidature ce matin, ca fait bizarre  :sweat:  
 
Sinon le gros stress du jour : un fournisseur nous plante lamentablement. Du coup, vu la lourdeur de la procédure pour se protéger le cul, on va se démerder autrement, dans le plus pur style tout à l'arrache  [:canardeur] Merci au collègue qui a pas avancé sur le dossier et qui se barre en arrêt 2 semaines avant les hostilités en me refilant le paquet de merde tout fumant, avec plein de vers dedans et pas l'ombre d'un espoir de succès [:jocetoofoo]


 
Ca me rappelle des techniques d'optimisation du temps de travail ça  [:ujina:1]

n°24260053
Fred999
Rabat-joie
Posté le 14-10-2010 à 12:10:02  profilanswer
 

Stop HS [:fegafobobos:2]

n°24260276
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 14-10-2010 à 12:35:48  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

C'est parce que tout les manifestants sont des multi de chiesses ;)


Leave chiesse alone !!!!

n°24260312
asleepbudd​ah
Posté le 14-10-2010 à 12:39:57  profilanswer
 

Un ptit d'ex pompiste: le sp98 coutait souvent moins cher à l'achat que le sp95.

n°24263875
kikouya
Moi j'en ai !
Posté le 14-10-2010 à 17:06:04  profilanswer
 

asleepbuddah a écrit :

Un ptit d'ex pompiste: le sp98 coutait souvent moins cher à l'achat que le sp95.


 :ouch:  Paye ta marge sur le dos du client !
 
Et sinon le carburant de supermarché ou de station Total, BP ou autre est-il le même ?  :D

n°24264027
iTomatoket​chup
Posté le 14-10-2010 à 17:18:11  profilanswer
 

D'après certaines légendes urbaines ils ne seraient pas le même en Grande Surface qu'en station

n°24264068
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 14-10-2010 à 17:20:43  profilanswer
 

iTomatoketchup a écrit :

D'après certaines légendes urbaines ils ne seraient pas le même en Grande Surface qu'en station


La base est la même, en revanche, les carburants de station de marque sont plus additivés que ceux de GS.

n°24264393
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-10-2010 à 17:45:45  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


~2 centimes si je me souviens bien
 
XaT


plutot de l'ordre du millieme de centime d'euros
 
un ingé bouygues tel m'avait dit qu'il n'y avait aucun moyen de calculer le cout de ces trames de données, qui sont réservées dans le protocole (donc en gros, si on envoie pas des SMS, y a des paquets avec que des 00000 qui circulent a la place :D)
 
d'ailleurs, les texto etaient gratos avant 99...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°24264500
ypolem
Posté le 14-10-2010 à 17:57:40  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
D'autre part en soi un SMS ça coûte quoi? Rien. C'est des ondes et des électrons. Ca devrait être gratuit?


 
 
ça c'est sûr, quand tu fais abstraction, des serveurs, des antennes, des relias, des fibres, du cable, etc... cela ne coute rien !  :non:  
 
La preuve, tout le monde veut proposer/développer la tv sur le telephone, mais personne ne veut payer pour les investissements colossaux pour augmenter la bande passante.
les opérateurs télécom ne toucheront rien de plus si tu zieutes youtube ou TF1 sur ton tel..
 
Edit : je vois qu'entre-temps il y a eu au moins 20 posts sur le sujet !


Message édité par ypolem le 14-10-2010 à 18:00:07
n°24264644
Poly
Posté le 14-10-2010 à 18:14:02  profilanswer
 

Et n'importe quel ado avec un forfait bloqué à 20€ les a gratos aussi. [:manust]

n°24264680
GAS
Wifi filaire©
Posté le 14-10-2010 à 18:18:12  profilanswer
 

Poly a écrit :

Et n'importe quel ado avec un forfait bloqué à 20€ les a gratos aussi. [:manust]


Euh... les SMS sont décomptés du forfait non ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°24264704
ypolem
Posté le 14-10-2010 à 18:21:37  profilanswer
 

GAS a écrit :


Euh... les SMS sont décomptés du forfait non ?


 
Nan, cela dépend de ton forfait !

n°24264878
Fred999
Rabat-joie
Posté le 14-10-2010 à 18:42:15  profilanswer
 
n°24264930
Getalifede​l
Posté le 14-10-2010 à 18:48:49  profilanswer
 

On s'en tape des SMS...  [:bobbylebucheron:1]

n°24265340
misato
Clavicula Nox
Posté le 14-10-2010 à 19:39:53  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

On s'en tape des SMS...  [:bobbylebucheron:1]

 

ouais, on peut aussi les dicter à un automate qui les retranscrit, mais c un service, c plus cher :o

 

(désolé [:rofl])


Message édité par misato le 14-10-2010 à 19:40:06

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