Reprise du message précédent :

Un "conflit interethnique" qui fait plus de 1 million de morts ds un camp, et quasi aucun ds l'autre, j'appelle ça un massacre raciste.

 
oui mais nfin non
effectivement ce n'était pas une extermination planifiée comme l'était la shoah
en revanche, le génocide arménien a été beaucoup plus meurtrier qu'en Bosnie, ce n'est pas comparable - et quand bien même ce le serait ce ne serait pas plus justifiable
néanmoins, dans l'esprit tu as raison - exception du fait que le génocide arménien était bien du pur racisme, mais c'était également le cas en Bosnie  

 
Les crimes d'honneur en Turquie existe mais sont assez rares, et ont tendance à reculer avec la montée des droits des femmes.

 
C'est ce que j'ai voulu dire, il ne faut pas comparer l'incomparable.

 
même pas vrai  

Alors comme on nous saoule avec Chypre, un bref rappel s'impose:
 

 
Bon, maintenant au moins on a une base de comparaison.
 
Chypre a toujours ete a la lisiere entre le monde grec et le monde oriental. Son peuplement europeen est ancien et a toujours survecu aux aleas historiques.
 
Ce que Depz ne veut pas comprendre, c'est l'enorme difference entre Chypre et la Turquie.
 
Chypre, c'est la frontiere, la bordure de deux mondes.
 
La Turquie, c'est justement l'autre monde avec lequel l'Europe n'a cesse de se disputer. La Turquie, ce ne fut jamais la frontiere, ce fut toujours l'adversaire. La Turquie c'est l'Orient.

 
 
 
+1 le tampon c'est bien Chypre et non la Turquie.

Chypre c'est une petite île pas plus grande que la Corse, ça fait petit pour tampon.

J'ai un question a vous posez.
Si la Turquie faisait parti de l'Europe et que la France voulait etre candidat.
 
Sur un referendun de ce type les Turcs aujourd'hui voteraient OUI pour soutenir l'entrée de la France.
 
Les Turc aiment plus les Français que les Americains

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t4011697
 
Apprendre à lire c'est super utile non ?
 
Evite de déformer les propos des autres pour avoir raison.

Tu ne peux pas faire ce genre de comparaison car il y a beaucoup trop de pararmetres en jeu pour affirmer une tel chose.

Juste pour te renvoyer l'ascenseur:
Apprend a lire, en effet. Chypre est effectivement un tampon, mais entre la Turquie et l'Europe !
 
Donc la Turquie n'est pas un tampon elle.

 
La religion ultra-dominante en Turquie n'est l'Islam que parce que la les habitants d'une autre religion (Arméniens, Grecs, Latins) en ont été chassés et/ou persécutés. N'inversons pas les rôles.

Oué enfin bon, ça on s'en branle un peu, en fait. Ca s'est passé il y a lgtps, et on peut dire exactt la même chose des régions "historiqut chrétiennes".

 
la communauté israelite d'Istanbul est uen des plus garnde au monde et vit en parfaite harmonie avec le reste de la population...

 
 
avec les kurdes et les arméniens ya quand même moins d'harmonie - même actuellement ... un blocus+une politique de répression
 
s'il n'y avait qu'istanbul à intégrer, ce ne serait pas le même souci... là c'est toute la turquie et ça ne revient pas au même

 
Meme au pretoire, j ai rarement vu des gens d aussi mauvaise foi.
 
tout ca pour justifier des theories moralment insoutenables....

 
Ah tu es avocat... je comprends mieux.
 
Je refais en clair:
 
L'Europe, en tant entite politique-culturelle-ethnique-religieuse, s'est longtemps battu sur les differents plans (culturels, militaires, religieux, etc...) avec ses voisins et notamment avec le monde arabo-musulman.
 
Que ce soit a travers les Almohades, les Ptomelees, les Sarazins puis l'Empire Ottoman, toujours, ce fut l'adversaire.
 
Dans cette confrontation, certains territoires frontaliers furent des zones tampons qui changerent regulierement d'influence. Chypre est l'un d'entre eux. L'Andalousie en est un autre.
 
Mais la Turquie n'est pas une zone tampon, puisque la Turquie n'a jamais ete disputee entre les deux mondes: elle a au contraire incarne pendant longtemps l'un des protagonistes en place.
 
Capiche ou je te le refais en allemand ?
 
Quant aux theories moralement insoutenables, tu es tout bonnement ridicule. J'aimerais lire l'endroit ou j'ai soutenu une theorie moralement insoutenable... Je suis curieux.

 
y'a pas eu 2 synagogues explosées y'a 6 mois à Istanbul ? parfaite harmonie hein...

La Turquie et le Turc ne sont pas des Arabes.
La Turquie ne fait pas partie de la Ligue Arabes.
 
la religion ne fait l'appartenance a un groupement ethnique.
L'Indonesie est le pays musulman le plus peuplé du monde ce ne sont pas des arabes.
 
Il existe plus 80 millions de chretiens en chine ce n'est pas pour cela qu'ils sont europeens.

WAOUW 772 contre   Vous les aimez pas les turcs ou quoi ? (j'ai pas lu le topic, alors patapai )

Combien d'attantat en France? Rue des Rosiers ne vous dit rien? Quelle harmonie en France aussi.
 
On oublie trop souvent il faut toujours une "tête de turc"
La turquie le sera pour les français, c'est dommage.

 
Bon sang, que d'approximations et de melanges...
 
Welcome Dworkin ! Toi tu t'en fous a present, tu es parti du cote de chez eux

Quelle approximation?
 
Une question personnelle pourquoi es-tu si virulent contre l'entrée de la turquie dans l'europe?
De quoi as-tu peur?
 
Comme en 1670 à vienne tu as peur que les turcs prennent tes enfants pour faire des janissaires?
Cette période est révolue.
 
Si l'homme descend du singe alors le monde appartient à l'homme le plus poilu aujourd'hui

 
Vi ! On a un partenariat strategique et economique avec eux, c'est nos potes et tout

 
Je te parle aussi d'aujourd'hui ou les minorités religieuses sont en grande difficulté. Demande par exemple aux quelques (très rares) arméniens qui ont de la famille là-bas.
Ou lis les les rapports de l'UE à ce sujet.

Oui non mais ça d'accord, certaines minorités st pas à la fête. Je pense pas qu'il y ait encore des conversions forcées, néanmoins

 
Je ne sais pas.
En tout cas ça me fait sourire quand certains Turcs accusent l'Europe de vouloir rester un "club chretien".

 
j ai deja poste la dessus, ces actiosn ont ete perpetre par des djihadistes arabes, pas par de sturcs.

 
ohla toi t es bien placé pour critiquer....

Lorsque je lis certains journaux, ils y associent la peur avec le fait de dire "non" pour la Turquie. C'est vraiment d'une absurdite profonde qui fait prendre les gens pour n'importe quoi. Donc ceux qui disent "oui" sont des braves et des heros.

 
Technique assez élémentaire de manipulation de l'opinion nommée "culpabilisation"

 
non pas du tout ce sont des etudes sociologiques... le principal motif (avoué ou pas) c'est la crainte de la "deferlente musulmanne"... enfin bon on est habitué avec les francais, on a deja eu le complot judeo-maconnique et le bolchevisme comme croque-mitaine.

 
fallait l'oser celle la
 
diantre, ils ne reculeront devant rien ^^

Non
Le risque de dilution de l'Europe.
Une perte d'importance de la France (nombre d'habitants turques>fr)
 

Voici un passage tire de l'article.

 
Et pourtant, une grosse partie de l'opinion publique est contre, pour des raisons diverses est variée (la principale étant probablement le fait qu'ils soient à plus de 99% musulmans, inutile de le nier).

 
vu la conscience politique des francais (faible, y a qu avoir les scores participations aux elections, l implication syndicale et/ou politique...) j y crois pas vraiment... en outre, La masse farncaise etant par nature eurosceptique...

 
la chui entierement d'acoord avec toi, pour moi tout le reste n'est que pretexte. (c'est si dur d'assumer son islamophobie ?)

Peut etre a tu raison , mais je reste optimiste sur les raisons du non!  
 

   
Alors là absolument pas d'accord!