Reprise du message précédent :

 
j'ai fait des recherches
 
donc c'est une croix scandinave, qui represente une croix latine couchée.
 
bien vu  
 
 
 

 
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Pensez-vous que la discussion sur le drapeau de la turquie concerne ce topic ?  

Je ne suis pas modo    
 
Je suis pour le close du topic personnellement (suffit de faire une recherche)
 
J'ai comme l'impression qu'on tourne en rond depuis quelques dizaines de pages    
 
Chaque noob qui aperçoit le topik y va de son commentaire sans rien lire de ce qui a été dit précedemment d'ou profusion de troll, multi etc...
 
PS: tu peux me tutoyer hein On est sur un forum  

 
 
intéressant  

et quelle est l'origine du croissant et tant que symbole de l'islam ?

Le Monde.fr : Un écrivain turc et son éditeur condamnés pour insulte envers l'Etat  :
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 184,0.html

encore un...
 
"Les libertés ne sont pas illimitées"    
en effet pas en Turquie

 
 
c'est le symbole du temps car le calendrier musulman est lunaire

Question : ça existe des turcs anti turc?

 
Atatürk a dit:
"Ne mutlu türküm" pour parler de la fierté de naître et d'être turc
 
 
Sinon comme partout ailleurs, en Turquie on trouve aussi pêle-mêle des "gens biens", des pas gentils, des cons, des extremistes etc...
 
Mais je ne comprends pas bien le sens de la question    
 
PS: perso je suis contre l'entrée de la Turquie dans l'UE  
Edit: cf smiley perso

 
 
y a -til des turcs anti turcs?
 
c'est une question qui n'est pas si anodine que ca.
en effet, les kurdes "sont officiellement " turcs tout en n'étant pas turcs donc en "étant officiellement" turc sans etre rellement turc, sa question a un sens.
 
 

Mais ou veut il en venir en faite c'est le cas en France aussi des Français pas totalment "français" les evenements récent le montre bien.

oui, mais nous on envoi pas en taule les ecrivains
au passage, on a pas non plus fait de genocide dans nos quartiers, on y est allé en douceur pour ramener le calme...

Korrigan ya un moment ou il faut arrété les provocations.

Y a un truc qui m'enerve au plus haut point c'est qu'on critique les ricains pour leur culture qui est quand même assez sympa alors qu'on ne parle jamais de la Turquie qui néglige les droit de l'homme et surtout des femmes il y a aussi la peine de mort mais sa on n'en parle pas c degueu.

si mon post est une provocation, le tien c'est quoi?
tu compares des voitures brulées a un genocide.
tu vois pas le non sens total de ton post?
en quoi ca a un rapport de voir des bagnoles cramer d'un coté, et de l'autre les armeniens, dont on envoi encore les ecrivains en taule pour leur livres?

 
son post ne fait que comparer , il n'est pas  provocant  

 
 
  keskeu je disais plus haut hein    

 
 
Sinon don't feed the troll cuneyt

La peine de mort a été abolie.
 
Pour ce qui est des droits de l'homme, je trouve qu'elle n'est pas moins respectée qu'en France, la seule différence c'est qu'en France, les journaux font un black-out total sur toutes les saloperies qui se passent, histoire de ne pas trop entacher l'image de notre pays.
 
Quand on sait que le plus grand journal est possédé par le même groupe qui fabrique des armes et qui les vend aux autres pays on comprend un peu mieux pour quoi, à nos yeux de Français de France, on veut nous montrer la France comme toute rose où tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.
 
Il faudrait examiner cette question sous toutes ses coutures en ayant une vue globale... pas évident dans l'état actuel des choses.

Ouais enfin en France on fout pas encore en taule ceux qui osent critiquer le passé de notre pays, hein
(et y'en a, ne serait-ce que l'autre rigolo qui compare Napoléon à Hitler)

Mais dans ce pays on fout des chanteurs en taule par contre.

 
Le chanteur qui a fraude le fisc ?  
il a fraude , il va en prison .  
 
Mais en turquie , ce serait la peine de mort !

pour le drapeau c'etait 3 lunes avant... Ca a changé et y'a une histoire a propos de ca, suffit de chercher

 
Puisqu'on te dit que y'a pas de peine de mort en Turquie.
Oublies les légendes de grand-mère que tu as entendu on sait très bien où.
(tu vas trop sur NAM ;-) ça rend fasco ce genre de sites - manges des NEMs plutôt, c'est bon les nems)

 
Euh... en France je te rappelle que l'on fait des procès aux éditeurs de livre et d'encyclopédie.
Il y a même une oeuvre de Shakespeare qui est interdite à l'édition. Donc bon...
 
Ou encore une poursuite en justive est actuellement en cours (à l'initiative d'un Maire) contre un site web qui a lancé un concours "du PV le plus stupide". Raison: "insulte à la police nationale".
 
Sarko et les faucons du FN veillent au grain apparament.
 
Tout ça pour dire que tu devrais vraiment éviter les grandes affirmations bien arrêtées et uniquement basées sur des idées préconçues sans vérifier l'information et sa complétude.
 
a+

quand un livre est un tissus de mensonge, qu'il tombe sous le coup de la diffamation, ou de l'appel a la haine, il est clair que certains se prennent des procés, et c'est normal.
mais que je sache, la france est un pays ultra permissif en terme d'edition...

 
Cette question a un certain mais en faisant une comparaison à l'identique:
- les français d'origine maghrébins sont ils réellement des français?
- les bretons sont ils français?
- les basques sont ils français?
 
Si je reprends ce que tu as écrit ci-dessus, TOI tu dirais:
- les maghrébins sont "officiellement" français sans être réellement français
- les bretons sont "officiellement" français sans être réellement français
- les basques sont "officiellement" français sans être réellement français
 
tu n'as pas l'impression que ça ressemble un peu à de la ségrégation quand on te le dit comme ça?
 
Ce que je veux dire par là, c'est que la situation de la France n'est pas bien différente de celle de la Turquie sur beaucoup de points, et les propos que l'on n'accepterait pas chez nous, nous ne devons pas non plus les reproduire contre la Turquie et surtout les Turcs. C'est d'une part déplacé, mais d'autre part, si poussé un peu trop loin, à tendance raciste (inconsciemment parfois).

Mais la Turquie n'est (géographiquement) pas Europeennne.
 
La est le probleme. C'est pas parce que c'est un pays musulman !!!
L'Albanie et la Bosnie ont leur plave dans l'europe, pas la Turquie (ou pourquoi ne pas intégrer le Kashakstan tant qu'on y est ? )

 
Ce n'est pas du tout à fait vrai, j'ai fréquenté quelque temps le milieu de l'édition et si tu savais le mal que les auteurs ont à être publiés/édités quand ce qu'ils écrivent n'est pas "politiquement correct" ou un peu trop à l'encontre des intérêts de l'état français, tu te demanderais où on est...
Il existe bel et bien une censure en coulisse, beaucoup de jeunes auteurs de qualité n'arrivent pas à être publiés, et ne le seront probablement jamais car ils disent des vérités que le public n'est pas encore prêt à entendre et que les politiciens ne sont pas prêts à assumer.
 
A côté de ça, je ne dis pas que tout est censuré. Certains arrivent à trouver des fonds privés, des mécènes qui roulent dans le même sens qu'eux (idéologiquement j'entends) pour être publiés et passer entre les mailles du filet de la masse média.
 
les temps sont durs pour la liberté d'expression en France, crois moi.
 
 
Pour ce qui est des livres qui tombent sous le coup de la loi, une poursuite n'est engagée que quand une structure s'organise pour porter plainte. Il existe dans les librairies en France des livres ouvertement racistes (parfois faut quand même lire entre les lignes), mais qui n'ont jamais dérangé personne car personne ne s'est senti visé.
 
Je me souviens d'un débat télévisé où un des invités disait que le premier président de la République de Turquie n'était en fait pas un vrai Turc parce qu'il était blond et avait les yeux bleus.
Ca ne vous rappelle pas les études "scientifiques" qu'ont mené certains, entre 1939 et 1945, pour démontrer que la forme du crane des Juifs était différente des 'notres' ?
Et pourtant, ce monsieur n'a jamais été inquété par la justice. Pourquoi?
Parce que personne ne s'est bougé pour le traduire devant la justice justement...
 
C'est donc un non-événement qui s'est bien produit... c'est bizarre quand même tout ça.

reste à savoir s'il existe des bretons anti-français  

et je peux te dire que oui !

on est d'accord la dessus.
mais ce n'est pas l'etat qui censure, la censure provient des maisons d'editions elles meme, tout simplement parce que ces livres la sont generalement pas vendeurs...
donc c'est economique et non pas etatique.

 
qu'il n' y a plus    de peine de mort=> le 03/08/2002 et cela suite à la pression de l'union europeenne.

Enfin bon, la Peine de Mort, je vois pourquoi ça empecherait de rentrer dans l'UE...

poster en page 1, vous tournez en rond mes pauvres

parce que tu y connais queue d'alle a l'ue.

 
Je ne suis pas d'accord. Ca c'est justement l'argument simpliste pour vite en finir avec le sujet et ne pas trop griller les "menaces" qui pèsent sur les éditeurs et auteurs. Les pressions existent bel et bien. Se faire surveiller par les RG pour avoir édité un bouquin pas politiquement correct ce n'est jamais agréable, et en France, vu comment la police fait bien son boulot (Karscher et tout ça), une maison d'édition ou un auteur qui se fait "piquer" une fois ne va certainement pas demander son reste une deuxième fois.
Ils ont trop peur de la réaction des uns et des autres. Les livres en question touchent à des sujets très interessants et qui certainement seraient vendeurs. Mais il existe bel et bien une politique de la peur, une expèce de silence complice.
Ils ne se risquent même pas à les publier de peur de ce qui pourrait leur arriver.

oui, chaque page, il y a un nouveau qui poste, sans lire un minimum, la même chose en pensant être original

et qu'est-ce qui pourrait leur arriver ?

- Poursuites pour tout et n'importe quoi
résultant sur des mises en demeure ou liquidations
 
- ou tout à coup le fisc leur tombe dessus pour 3 agraffes et 2 trombones non déclarées (c'est généralement ça la méthode favorite - et ça marche avec tous les corps de métier, même avec les individus)
 
En gros, on préserve l'image de "liberté" de la France, tout est rose, tout est beau, viendez chez nous les touristes
Et on fait passer ceux qu'on veut embêter pour des escrocs qui ont merité ce qui leur arrive.
 
Manipulation de l'opinion publique en somme.