ce sont des pays qui entretiennent peu/pas d'accords économiques dans des zones d'échanges type Mercosur comme l'Amérique du sud.  
et alors ???
 
 
d'ou l'idée que la Turquie entrant dans l'Europe pourrait étendre une zone de stabilité et de paix à un pays à forte culture musulmane (mais pas exclusivement musulmane)
comprend pas ???
 
Pour la diversité des cultures, il faut aussi citer l’église orthodoxe, qu’on retrouve en Grèce et dans les pays de l’Est. L’ Ex Allemagne de l’Est a encore des liens très forts avec la Bulgarie, pays limitrophe à la Turquie,  laquelle Bulgarie est déjà admise à l’adhésion.  
oui mais ce sont des chrétiens, de culture européenne et de type slave
 
En outre, ça permet une continuité territoriale intéressante, imaginez un road trip avec votre seul passeport européen  de Paris à Istanbul , sympa quand même.
ça change quoi on peut y aller sans probléme en turquie
 
Enfin, je le répète, la Turquie est un partenaire très actif des pays du Golfe dont Dubaï entretient des échanges avec l’ Asie, c’est un prescripteur potentiel pour notre économie finalement peut ouverte sur les pays d’Asie,  
ben on préfére eviter les intermédiaires et traiter avec dubai directement
 
L’Asie est devenu/sera demain un pole majeur de l’économie mondiale.
L'asie du sud est pas l'asie tout court.

+1 je suis contre ce référendum, parce que cette question doit être résolue avec raison, et non passion.
 
Elle doit se faire sur des critères objectifs, et pas des critères comme "c'est pas la même culture, c'est des musulmans" ou je sais pas quel autre argument bidon. Parce qu'en plus, ce qui sous tend ces arguments, j'ai peur que ce soit un racisme latent. Ou en tout cas une peur des musulmans.
 
Je suis pour l'adhésion de la Turquie si les analystes européens estiment que c'est une bonne chose pour l'europe ET pour la turquie. Je suis contre si c'est l'inverse.
 
Bref, je m'en remet à eux. Je ne suis pas capable de décider sur cette question, stout.
 
A priori, je suis pour. En tout cas pas contre.

+1 je suis contre ce référendum, parce que cette question doit être résolue avec raison, et non passion.
 
Elle doit se faire sur des critères objectifs, et pas des critères comme "c'est pas la même culture, c'est des musulmans" ou je sais pas quel autre argument bidon. Parce qu'en plus, ce qui sous tend ces arguments, j'ai peur que ce soit un racisme latent. Ou en tout cas une peur des musulmans.
 
Je suis pour l'adhésion de la Turquie si les analystes européens estiment que c'est une bonne chose pour l'europe ET pour la turquie. Je suis contre si c'est l'inverse.
 
Bref, je m'en remet à eux. Je ne suis pas capable de décider sur cette question, stout.
 
A priori, je suis pour. En tout cas pas contre.

ne pas voter est aussi un moyen de protester . hier ceux qui ont gagné ce sont les abstentionnistes. manifestant ainsi leur peu de soutien à la politique gouvernementale. si le vote blanc pouveait être comptabilisé ce serait différent.
t'es trop pro demorcate toi!!!   pas apte à juger    
allez une bonne dictature avec junte militaire il n'y a que ça de vrai

l'humilité est la condition siné qua pour mettre le pied dans le circuit économique asiatique
 
bon, l'Asie, c'est un peu un foure tout :  l'Inde , la Chine, Singapour, Etc... ne chipote pas comme un colégien  
 
 
 
Pour le reste, que tu fait semblant de ne pas comprendre, il faut revenir à l’expérience de la deuxième guerre mondiale
 
Le bilan de cette guerre fait apparaître que le replis sur soit (la non ouverture) et le nationalisme a été source de désordre et de conflit
 
On est sorti éreinté du conflit contre les Allemands
 
Aujourd’hui, ce sont nos partenaires, et je peux emprunter librement leurs réseaux routiers pour mon road trip de Paris à Budapest.
 
Moi je trouve ça intéressant.

grosse différence entre voter blanc et ne pas voter...stou
 
edit : on est ok pour le vote blanc, il faudrait qu il soit comtabilisé, hier les abstentionniste n'ont rien gagné du tout, mais vraiment rien.

si ils ont gagné un jour à la plage

ça va c'est pas la peine de sortir des gros arguments comme :si vous ne nous intégrez pas ce sera la guerre , l'iranisation de la turquie et blabla. que je sache on a jamais été en guerre avec la turquie . si vous ne controlez pas votre zone c'est vous qui patirez en premier des conséquences. la turquie se doit d'être une puissance regionale au moyen orient : c'est sa zone.  
l'europe n'a jamais été aussi ouverte mais on ne peut pas tout absorber.

+1 je suis contre ce référendum, parce que cette question doit être résolue avec raison, et non passion.
 
Elle doit se faire sur des critères objectifs, et pas des critères comme "c'est pas la même culture, c'est des musulmans" ou je sais pas quel autre argument bidon. Parce qu'en plus, ce qui sous tend ces arguments, j'ai peur que ce soit un racisme latent. Ou en tout cas une peur des musulmans.
 
Je suis pour l'adhésion de la Turquie si les analystes européens estiment que c'est une bonne chose pour l'europe ET pour la turquie. Je suis contre si c'est l'inverse.
 
Bref, je m'en remet à eux. Je ne suis pas capable de décider sur cette question, stout.
 
A priori, je suis pour. En tout cas pas contre.

-1 ehh bien c'est aux frnacais, et à l'europe des 15,  de decider si la turquie doit rentrer. Ca peut etre aussi bien la religion que son economie qui rentre dans les crtitères.
 
je trouve cela normal que les frncais hesite si la turquie adopte une culture et une religion compltement differente de la notre ...
 
Je suis de religion chretienne et toi  Gurney_Halleck ?  
parce que si tu es mulsuman, cela est peut etre du a ton jugement sur le fait de la peur de la religion mulsumane en fr.

-1 ehh bien c'est aux frnacais, et à l'europe des 15,  de decider si la turquie doit rentrer. Ca peut etre aussi bien la religion que son economie qui rentre dans les crtitères.
 
je trouve cela normal que les frncais hesite si la turquie adopte une culture et une religion compltement differente de la notre ...
 
Je suis de religion chretienne et toi  Gurney_Halleck ?  
parce que si tu es mulsuman, cela est peut etre du a ton jugement sur le fait de la peur de la religion mulsumane en fr.

 
 
le genre de réflexion débile
 
les bureaux ouvrent de 8h à 18/20h.
 
ça m'a pris 2 min 30 de voter. J'ai fait le dépouillement, ça a duré 40 minutes.
wow, ça c'est de la contrainte insurmontable, hein.
 
Les abstentionnistes n'ont rien démontrés du tout. Ils ont tout à y perde. Sache que mon vote a décidé pour une autre personne, ça peut être toi. Et vu ce que j'ai voté, ça te plairait pas.

c'est pas l'expertocratie en europe c'est la democratie. vous avez peur du referendum car c'est certain que ce sera refusé par les européens.

personelement je suis athée (ou agnostique ca depend des jours et des substances prises MDR) bref, les chretiens me derangent autant, si ce n'est plus, que les musulmans (car les chretiens croient avoir des droits en france). donc l'argument religion/culture plouf plouf badaboum (pour moi, mais je comprend tout a fait ta xenophobie latente ^^). totalement differente de la notre ?? non, de la tienne.

je suis totalement contre, la turquie n'est pas en europe, et ils ne sont pas chrétiens

depuis quand c'est un critère pour rentrer dans l'europe ?

notre héritage, notre histoire est chrétienne, que tu le veuilles ou non
ce n'est pas un critère, mais que la turquie commence déja à respecter les droits de l'homme (et de la femme), et ensuite (d'ici 80 ans) on pourra en parler
et puis de toute façon la turquie n'est pas en europe, donc ça clot le débat à mon sens
sinon pourquoi ne pas intégrer les pays du maghreb ?

tu parles de la france la, pas de l'europe....
bon aller lui c'est le dernier boulet avant deflag, les mecs ils lisent meme pas le topic avant de balancer des merdes deja dites 10000 fois

tu parles de la france la, pas de l'europe....
bon aller lui c'est le dernier boulet avant deflag, les mecs ils lisent meme pas le topic avant de balancer des merdes deja dites 10000 fois

ah bon parce que l'europe n'est pas chrétienne???? c'est nouveau ça.  
A part quelques vestiges musulmans comme en albanie ou bosnie...

notre héritage, notre histoire est chrétienne, que tu le veuilles ou non
ce n'est pas un critère, mais que la turquie commence déja à respecter les droits de l'homme (et de la femme), et ensuite (d'ici 80 ans) on pourra en parler
et puis de toute façon la turquie n'est pas en europe, donc ça clot le débat à mon sens
sinon pourquoi ne pas intégrer les pays du maghreb ?

Deja dit 2 mille fois mais pour être candidat il faut une partie de son territoire en Europe, même un infime pourcentage (Y a eu une derogation pour Chypre). Donc la Turquie remplit se critère et peut être logiquement candidate, débat clos...
 
Pour la chrétienté, c est pas une condition d'adhésion et heureusement, donc on se cogne pas mal que la Turquie soit majoritairement musulmane ou boudhiste.

notre héritage, notre histoire est chrétienne, que tu le veuilles ou non
ce n'est pas un critère, mais que la turquie commence déja à respecter les droits de l'homme (et de la femme), et ensuite (d'ici 80 ans) on pourra en parler
et puis de toute façon la turquie n'est pas en europe, donc ça clot le débat à mon sens
sinon pourquoi ne pas intégrer les pays du maghreb ?

tu n'argumentes pas, tu fait du frontal agressif  

désolé, mais culturellement, je me sens pas plus proche de l'estonie, de la slovaquie, de chypre que de la turquie, hein.

le fait qu'on ait voulu mettre une allusion à la chrétienté dans la constitution européenne est quand même assez significatif

le fait qu'on ait voulu mettre une allusion à la chrétienté dans la constitution européenne est quand même assez significatif

A vrai dire si on fait entrer la Turquie dans l'Europe pourquoi pas la Russie ...

ET HEUREUSEMENT QU'ELLE N'Y SERA PAS !!!!!!!!
 
alors ça, si jamais, dans la constitution européenne, on fait la moindre allusion à cette religion, vraiment...
 
mais de quel droit !! La France est laïque, hors de question qu'il soit fait la moindre allusion religieuse dans la constitution européenne !! Puisqu'elle régira la France. Ce serait un non sens absolu.
Non, non, non et non.
 
Ce que ça démontre, c'est que la chrétienté à la même volonté, le même désir de régir notre politique que dans n'importe quel régime musulman.
 
Qu'on nous préserve de cette décadence !!!

la russie aurait intéret à régler ses problèmes (Tchétchénie) dans un cadre international avant (histoire de nous montrer sa bonne volonté)
 
j'aurai beaucoup de mal à cautionner sa politique là bas...

nos traditions, notre mode de vie découlent ou proviennent de la chrétienté, tu ne peux pas le nier
ne fais pas de parallèle à 2 balles

les turques par contre, pas de problme, ils peuvent casser la gueule aux kurdes

ET HEUREUSEMENT QU'ELLE N'Y SERA PAS !!!!!!!!
 
alors ça, si jamais, dans la constitution européenne, on fait la moindre allusion à cette religion, vraiment...
 
mais de quel droit !! La France est laïque, hors de question qu'il soit fait la moindre allusion religieuse dans la constitution européenne !! Puisqu'elle régira la France. Ce serait un non sens absolu.
Non, non, non et non.
 
Ce que ça démontre, c'est que la chrétienté à la même volonté, le même désir de régir notre politique que l'islam dans n'importe quel régime musulman.
 
Qu'on nous préserve de cette décadence !!!

personnellement, non.
Je vis en France, pays laïque. Mes valeurs sont celles de la République.
 
Ok, on a des jolies églises, de superbes cathédrales (quoi que celle de créteil... quelle horreur). je ne le nie pas. C'est tellement beau que je suis d'accord pour que ce soit l'Etat qui les gère, afin de les préserver.
 
Mais l'héritage "chrétien" s'arrête là. Personnellement, j'ai rien à voir avec cette religion qui a causé les Croisades, la St Barthélémy, etc...
 
Peut être que notre mode de vie est issu de la chrétienté, certes. Je m'en fous. Je suis dans une République laïque. On a fait la part des choses, et la religion a été relégué à sa juste place. Hors de question de faire la moindre concession là dessus. Et dans toutes les décisions que sera amené à prendre l'Europe, je suis absolument contre la moindre allusion à une quelconque religion. Stout.

non mais c'était surtout soutenu par la pologne, l'italie, l'espagne pour bloquer l'accession à l'europe des pays musulmans.
va dire à la gréce,l'autriche,la bulgarie,chypre,la roumanie ,la hongrie et d'autres qui ont été occupés par les ottomans et qui célébrent chaque année avec faste le jour où ils chassérent les turcs , va leur dire qu'ils vont devoir les intégrer   .
ça fait un paquet de droits de veto    
bon c'est pas parce qu'une poigné de technocrates on fait la bêtise d'accepter le dossier de candidature que les turcs vont nous bassiner avec ça pendant des années??

non mais c'était surtout soutenu par la pologne, l'italie, l'espagne pour bloquer l'accession à l'europe des pays musulmans.
va dire à la gréce,l'autriche,la bulgarie,chypre,la roumanie ,la hongrie et d'autres qui ont été occupés par les ottomans et qui célébrent chaque année avec faste le jour où ils chassérent les turcs , va leur dire qu'ils vont devoir les intégrer   .
ça fait un paquet de droits de veto    
bon c'est pas parce qu'une poigné de technocrates on fait la bêtise d'accepter le dossier de candidature que les turcs vont nous bassiner avec ça pendant des années??