Reprise du message précédent :

A quoi elle nous servirait surtout ? pour l'envoyer en irak ?  
 
Une armée, ça a un coût exorbitant, surtout une grosse, alors qu'une petite force d'intervention bien équipée est seule nécessaire.

 
Parle plus avec moi tu veux bien ?
 
Chypre c'est pas en Europe.

Ben maintenant oui, contrairement à la turquie

et alors?  
c'est a NOUS de definir les criteres d'appartenance a NOTRE europe.
si on veux pas de la turquie, meme pour des raisons a la con, c'est notre droit le plus absolu.
on a deja exposé plusieurs fois pkoi on ne voulait pas de ton pays en europe.
maintenant, tu continues a rabacher le truc comme quoi chypre prouve que l'europe accepte des pays qui ne sont pas sur le continent, et c'est vrai, mais que veux tu, l'europe est a NOUS et c'est NOUS qui fixons les regles...

 
et si
 

geographiquement parlant, non.
pas plus que la corse, ni les antilles, ou la martinique.
maintenant, historiquement parlant, toutes ces iles sont en europe...

 
ca d'accord mais au niveau de l'UE elle en fait partie.
 

 
Et les Turcs, on en veut pas à l'immense majorité
 
 
 
 

ça devient méchant par ici

C'est le lieu de RDV de l'extreme droite sur HFR.

ouai biensur
on ne veut pas de l'entrée de la turquie en europe, c'est qu'on est donc un suppo de le pen.
c'est tellement facile de diaboliser ses contradicteurs...
 
au fait, l'ecrivain qui est pasé en procés aujourd'hui, vous allez lui mettre les 3 ans de taule ou pas?  

 
Très exactement 1539 membres    
 
 

Je ne diabolise pas je constate

moi je constate qu'aujourd'hui on a vu en turquie un mec risquer 3 ans de taule, pour avoir ecrit dans un livre que la turquie a massacré 1 million d'armeniens...
son procés a eté reporté, mais il risque toujours la prison...
 
EDIT:
et pour moi un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme, il peut rester a la porte de l'europe...

Sur 1539 il y a de tout et des membres proche de l'extreme droite  

 
Erdogan pour se qu'il à dit(extrait d'un poéme) à fait de la prison personne en europe la soutenu.
Je suis contre le jugement O.P mais c'est bizare les memes  qui cri au scandale on les a pas entendus qd le p.m turc était en prison.  

 
Peut ètre mème des Turcs d'extrème droite ?
 
 

 
 
Et en France, on a vu un type se faire lyncher publiquement pour avoir fait un sketch humoristique sur les juifs et un animateur de service public continuer a faire son métier alors qu'il a été condamné pour injures raciales. Elle est où la démocratie ??
 
Sinon, les raisons pour laquelle vous voulez pas de la Turquie ca vous regarde, mais si vous fixez des critères et que la Turquie y rentre parfaitement, je vois pas où est le problème

au passage je n'ai pas précisé par pays

 
Quand on en sait pas plus que cela................  
 
 

y'a eu un "lynchage mediatique, mais les tribunaux ont relaxé dieudonné.
pour fogiel, il a eté condamné.
eh oui, chez nous les tribunaux savent rendre la justice...
 

les "extraits d'un poeme" c'est en realité une belle tirade appellant a la haine raciale...
alors tes mensonges, tu ferais bien de les arreter...

 
Le P.M a été condamné pour avoir récité ces vers du poète turc Mehmet Akif Ersoy, auteur de l'hymne national turc: " Les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les coupoles nos casques et les croyants nos soldats ". Ces vers écrits pendant la guerre d'indépendance turque étaient destinés à montrer qu'un peuple uni pouvait, avec la force de la foi, vaincre ses oppresseurs malgré le dénuement matériel.
Pourquoi tu est choqué qd O.P est devant un juge pour son livre et la tu ne dit rien meme tu est content de la peine contre Erdogan.

le probleme c'est que ce poeme est une saloperie raciste et haineuse...
alors forcement, quand un type le recite, c'est normal qu'il aille en taule.
il est tout aussi normal qu'un fogiel soit condamné pour son acte.
mais par contre, envoyer un type devant le tribunal parce qu'il ecrit que la turquie a tué des armeniens, lui, ne devrais pas aller en taule...  
tu sais, je sais aps si tu connais ca, mais chez nous y'a un truc qui s'appelle les drotis de l'homme, et dans ce texte, y'a la liberté d'expression qui est reconnu comme droit inalienable.
mais liberté d'expression chez nous ca veut pas dire qu'on donne le droit aux gens de faire dans l'appel a la haine raciale...

Les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les coupoles nos casques et les croyants nos soldats
ce poeme est une saloperie raciste et haineuse
   
Et pour toi il est normal de faire de la prison pour avoir dit ça?
Les droits de l'homme apparement c'est toi qui ne les connait pas.

on ne vit pas dans le meme monde.
encore une bonne raison de ne pas vouloir de la turquie en europe.
oui ce "poeme" est un pamphlet haineux, ca ne fait aucun doute...

Je sens plus de haine de ta part que dans ce poeme

Argumente stp. On est d'extreme droite si on n'est pas un demeuré aveugle qui est pro-Turquie ? Si oui, tu sais 3/4 des européens sont "d'extreme-droite" ...  

Qd on voit certain message eclair ouvertement anti-turc au fil de la discussion je constate que parmis les membres qui ont voté Non il doit avoir une part non négligeable de votant d'extreme droite.
10/10 des deux cotés

autant je ne partage pas son point de vue sur la haine que contiendrait ce passage
(en tout cas pas plus que "qu'un sang impur abreuve nos sillons"...)
autant je ne comprends pas pourquoi tu ne condamnes pas la pseudo-justice de ton pays concernant le faux-procès fait à un écrivain pour avoir affirmé l'existence du génocide arménien !

oui oui, c'est evident, erdogan a fait de la taule mais c'est une meprise, les tribunaux turc l'ont confondu avec moi

Les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les coupoles nos casques et les croyants nos soldats...
 
C'est vrai que dans aux armes citoyens il y a le mots citoyen etc...
Mais la, ca pourrait etre chanté par un militant pour le Djihad ou un membre du Hamas.
Perso les chants melant guerre et religions/croyances me font peur.  
 
Je crois que ca s'appelle du fanatisme.
Ensuite il y a peut etre deux degré de lectures.
 
Le premiers :  
Les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les coupoles nos casques et les croyants nos soldats.
Un appel a la violence au nom de la religion, ou du moins, soutenu par la religion.
 
Le deuxieme :
Un appel au calme et a la croyance. La foi et la reflexion/meditation sont plus forts que les actes et qe la violence. Notre combat est spirituel, la foi nous protege, ai confiance, crois et nous vaincrons.
Et de ce point de vue, aucune trace de violence, juste une allegorie. On trouve au second degré second sens symbolyque.

Et soit dit en passant pour couper court aux idioties lu ici et la, l'ecrivain en question a été relaxé...
 
Verifiez vos sources !!!!

Y'a pas de jugement encore qu'est-ce que je doit condamné?
 
korrigan73 regarde un peu tes messages précédents .

d'ailleur je vous fait cadeau de ca :  
 
"Le chef d'inculpation est lourd : «insulte à la nation turque», un délit passible de six mois à trois ans de prison. L'écrivain turc Orhan Pamuk, 53 ans, est poursuivi pour avoir déclaré à un journal suisse : «1 million d'Arméniens et 30 000 Kurdes ont été tués sur ces terres mais personne d'autre que moi n'ose le dire.» Le procès qui devrait s'ouvrir ce vendredi à Istanbul suscite d'autant plus de protestations, dans l'opinion libérale turque comme à Bruxelles, qu'Ankara a entamé, le 4 octobre, les négociations d'adhésion à l'Union européenne. Une délégation de cinq eurodéputés doit assister à la première audience qui pourrait être renvoyée, car la cour d'Istanbul, chargée du dossier, a estimé qu'elle ne pouvait continuer ces poursuites que sur injonction du gouvernement. Les islamistes modérés au pouvoir (AKP) de Recep Tayyip Erdogan, qui ont fait de l'Europe leur priorité stratégique, ne cachent pas leur embarras."
 
 
Et ca vient de la, si vous voulez du concret :
http://www.

sauf que pour nous le "sang impur" ca signifie le sang coulant dans les veines des detracteurs de la liberté...
http://ourworld.compuserve.com/hom [...] marsei.htm
lis les paroles grisées tu verras si c'est pas un formidable hymne pronant des valeurs fondamentales plutot qu'un pamphlet haineux ecrit par un ane...

Le simple fait que l'on puisse être accusé d'"insulte ouverte à la nation turque"  
quand on affirme qu' "un million d'Arméniens et 30.000 Kurdes ont été massacrés"
est déjà trop et très révélateur...

Si vous parlez de Pamuk, le procès a simplement été reporté.

Peut etre, mais ce n'est pas la le probleme, c'est que vous affirmez tout et nimporte quoi pour etayez vos theses, c'est ca que je voulais montrer.
 

non, quand tu postes que le gars a eté relaxé alors que le procés a simplement eté reporté, ca s'appelle un gros mensonge.
 
quand a cuneyt arkin, le simple fait qu'un procés puisse avoir lieu pour ca est condamnable...

"Le chef d'inculpation est lourd : «insulte à la nation turque», un délit passible de six mois à trois ans de prison. L'écrivain turc Orhan Pamuk, 53 ans, est poursuivi pour avoir déclaré à un journal suisse : «1 million d'Arméniens et 30 000 Kurdes ont été tués sur ces terres mais personne d'autre que moi n'ose le dire.» Le procès qui devrait s'ouvrir ce vendredi à Istanbul suscite d'autant plus de protestations, dans l'opinion libérale turque comme à Bruxelles, qu'Ankara a entamé, le 4 octobre, les négociations d'adhésion à l'Union européenne. Une délégation de cinq eurodéputés doit assister à la première audience qui pourrait être renvoyée, car la cour d'Istanbul, chargée du dossier, a estimé qu'elle ne pouvait continuer ces poursuites que sur injonction du gouvernement. Les islamistes modérés au pouvoir (AKP) de Recep Tayyip Erdogan, qui ont fait de l'Europe leur priorité stratégique, ne cachent pas leur embarras."
 
 
Et ca vient de la, si vous voulez du concret :
http://www.liberation.fr/page.php?Article=345431

Une délégation de cinq eurodéputés doit assister à la première audience qui pourrait être renvoyée, car la cour d'Istanbul, chargée du dossier, a estimé qu'elle ne pouvait continuer ces poursuites que sur injonction du gouvernement...
 
Donc, la justice turc ne peut rien.  
C'est au gouvernement de decider.