Reprise du message précédent :

A dans une semaine.

 
Souhaitons qu'ils t'écoutent ....  

lol,
la Turquie, 51è état des USA...

Non, 54e
 
( Israel, 51e, Irak, 52e, Grande-Bretagne, 53e, Turquie 54e)

lol,
 
Arrêtez le troll.

 
Ouais et c'est bien pour ça qu'on a refuser d'envoyer nos troupes en Irak

peur du terrorisme plutot, non ? vu la proximité avec des etats comme l'Iran...

Islamisme, surtout... Depuis l'arrivée au pouvoir d'Erdogan, la Turquie a une attitude super ambiguë vis-à-vis des us.
 
edit : en plus la Turquie voit d'un très sale oeil toute émancipation des kurdes irakiens.

demain dans le figaro magazine :  
http://www.lefigaro.fr/magazine/20 [...] tml?192719

C'est aux USA que l'écrivain a pu faire un discours sur les arméniens et le génocide.
Dire que la Turquie est un nouvel état de l'Amérique du Nord est doublement faux. La Turquie a d'énormes progrès à faire dans tous les domaines.

Pour information : la mairie de Clamart organise une exposition sur le génocide des Arméniens :  
http://www.ville-clamart.fr/pages/ [...] rmenie.php

bonne initiative  

http://www.rayezlaturquie.com/
 
 

Les descendants d'Arméniens convertis à l'islam pour échapper aux massacres commis sous l'empire ottoman ont, des décennies durant, caché leur ascendance, jugée infamante. Profitant d'une décrispation de la société turque, ils affichent aujourd'hui leurs origines.
L'avocate Fethiye Cetin a, la première, porté la question sur la place publique en révélant fin 2004 dans son livre "Ma Grand-Mère" les origines de son ancêtre Heranush, née dans un village arménien de la province d'Elazig, à l'est de la Turquie.
 
Cette biographie, basée sur le témoignage livré par la vieille femme à la fin de sa vie, retrace les événements tragiques vécus par celle-ci à partir de 1915, du massacre des hommes de son village à la déportation des femmes, en passant par son adoption par une famille turque musulmane et sa conversion.
 
Le livre s'est vendu à 12.000 exemplaires -un résultat plus qu'honorable en Turquie pour une oeuvre non-fictionnelle- et attend sa septième réédition.
 
"Le plus important, c'est que des gens dans la même position que moi m'ont appelé pour me dire: 'Moi aussi, ma grand-mère...'", commente aujourd'hui l'avocate, évoquant les témoignages qui lui sont parvenus "par centaines" depuis la publication du livre, "avec toujours la souffrance en toile de fond".
 
"J'espère que mon livre a ouvert la voie", poursuit-elle. "Avant, il y avait de la peur, c'était un sujet tabou. Les Arméniens étaient des méchants, être traité d'Arménien était une insulte. (...) Aujourd'hui, tout un processus de questionnement est en cours".
 
A la suite de la publication de "Ma Grand-Mère", de nombreuses personnes, ont, à l'instar du chroniqueur Bekir Coskun, révélé publiquement leur ascendance partiellement arménienne ou entamé des recherches sur l'histoire trop floue de leur famille.
 
La cinéaste Berke Bas s'est ainsi lancée à la recherche de traces de son arrière grand-mère dans la mémoire des habitants d'Ordu, une ville de la mer Noire.
 
"Beaucoup de gens de la ville m'ont donné des informations, des gens qui se souvenaient très bien de leurs anciens voisins", raconte-t-elle. "Les Turcs d'Ordu (nord-est) se rappellent avec tristesse de cette époque (de coexistence), comme si quelque chose leur manquait".
 
La jeune femme, qui n'a eu connaissance des origines arméniennes de son ancêtre qu'à l'âge adulte, constate que les Turcs sont désormais "plus décontractés" face à leur passé et se réjouit de voir cohabiter "plusieurs versions de l'Histoire là où il n'y avait jusque là que l'histoire officielle".
 
Les débats sur les massacres d'Arméniens commis entre 1915 et 1917 dans l'empire ottoman se sont multipliés au cours des derniers mois en Turquie, à la faveur du processus d'adhésion à l'Union européenne, lancé le 4 octobre.
 
Le gouvernement ne se départit pas de la position officielle turque et affirme que les événements -au cours desquels ont péri 1,5 million d'Arméniens selon les Arméniens, 300.000 Arméniens et au moins autant de Turcs, selon Ankara- ne sont pas un "génocide".
 
Il a néanmoins encouragé, au nom de la liberté d'expression, la tenue en septembre de la première conférence d'universitaires critiques sur le sujet.
 
Au cours de ce forum, les intervenants ont souligné la nécessité de mener des recherches sur les Arméniens convertis à l'islam pour échapper aux massacres -entre 100.000 et 200.000 personnes, principalement des enfants en bas âge et des jeunes filles, selon certains participants.
 
"Si vous me demandez mon avis, la moitié des Turcs ont des origines arméniennes", plaisante Luiz Bakar, une avocate du patriarcat arménien d'Istanbul, égrénant les anecdotes de convertis venus se confier à elle.
 
Selon Mme Bakar, une vingtaine de personnes sont baptisées chaque année par le patriarcat, pour la plupart "des gens qui ont vécu comme des musulmans" et veulent retrouver leur religion d'origine avant de mourir.
 
Copyright - AFP
 
 
Pauvres arméniens, on leur a tout volé !!!! même la mémoire

 
Mé caï suypair    
 
   
 
   

 
 
tu peux développer ? il me semble que l'Arménie est aujourd'hui un pays indépendant politiquement, administrativement et culturellement, contrairement a la Palestine, le Sahara occidental, Tibet, Tchétchénie...

action totalement inutile
les taux de renouvellement des billets est tel que la proportion de billets à la turquie rayée restera toujours infiniment négligeable...

 
 
nimporte quoi.
     
mais s il vous plait arretez    
Merci d avance

 
Surtout que dans les villes comme Mosul ou Kerkuk les Turcs sont majoritaires, mais le gouvernement mis en place par les USA n'en prends pas compte.
 
 

 
Est-ce qu'on parle aujourd'hui du génocide des arméniens sur les Azeris (qui sont Turcs), les Kurdes et les Turcs ?
Peut-être parle-ton des inombrables massacres (génocide(s) ?) fait par les Russes sur les Turcs d'Asie central, du caucase et de la Sibérie (où 7 million de Saha (Turcs) périrent en voulant migrer vers le sud) ?  
 
...

Pas une raison pour nier celui la non?

Le problème principal avec ceux-là (surtout ceux fait par les Russes) est qu'ils ont été oublié.

Faut dire que pr les russes, c'est un peu noyé ds la masse
 
C'est un peu comme parler du massacre des tziganes et des homos par les nazis...

 
De quoi tu parles ? A quoi fais-tu ressembler ces massacres horribles ?

Je veux dire que rien que sous Staline, entre les purges et le reste, y'a environ 50 millions de soviétiques qui ont clamsé prématurément. Tu rajoutes à ça la guerre civile et les massacres sous Lénine, et tes 7 millions de morts ça pèse pas lourd...
Pareil pr les tziganes et les homos : ils ont été trucidés par centaines de milliers par les nazis, mais à côté des 5-6 millions de juifs supprimés, ça devient un détail

 
Toi qui a l'air au courant, cite des sources stp, que l'on puisse nous aussi ne pas mourir bête  

entre les arméniens et les azéris, c'est une guerre pour des territoires
guerre entre armées régulières
RiEN à voir avec un quelconque génocide

Le 15 septembre 1915, Talaat Pacha, l'influent ministre turc de l'Intérieur, envoya ce télégramme officiel à la direction du Parti Jeunes-Turcs (préfecture d'Alep):  
Le gouvernement a décidé de détruire tous les Arméniens résidant en Turquie. Il faut mettre fin à leur existence, aussi criminelles que soient les mesures à prendre. Il ne faut tenir compte ni de l'âge, ni du sexe. Les scrupules de conscience n'ont pas leur place ici.  
Talaat Pacha fit parvenir un second télégramme au Parti Jeunes-Turcs:  
Il a été précédemment communiqué que le gouvernement a décidé d’exterminer entièrement les Arméniens habitant en Turquie. Ceux qui s’opposeront à cet ordre ne pourront plus faire partie de l’Administration. Sans égard pour les femmes, les enfants et les infirmes, quelques tragiques que puissent être les moyens d’extermination, sans écouter les sentiments de la conscience, il faut mettre fin à leur existence.
Il ne s'agit ni d'Amour ni de Compassion mais de légitimer un massacre d'innocents.

 c'est quoi ça? tu tires ça d'ou?  

Il y a 50 ans, plus de 4.000 échoppes, un millier d'habitations, 73 maisons, 26 écoles, deux monastères et une synagogue avaient été détruits, pillés par une foule en colère qui réagissait à des rumeurs de plasticage de la maison natale à Salonique (Grèce) du fondateur de la Turquie moderne, Mustafa Kemal Atatürk.
Les agressions, pillages et saccages de biens qui se sont déroulés contre les minorités non musulmanes, le 6 et le 7 septembre 1955 à Istanbul, sont considérés aujourd’hui par les historiens et chercheurs, y compris turcs, comme des méfaits de brigandage et de vandalisme jamais vus depuis la conquête de Constantinople.  
Il y a t-il des regrets ?
Mauvaises nouvelles pour les bonnes âmes qui croient que quelques réformettes, un concert de fraternité par-ci, une visite d’amitié arméno-turc par-là sont des signes avant-coureurs d’une normalisation entre les deux pays voisins, d’une démocratisation et un pas vers la civilisation de ce pays. Les événements vécus au début de ce mois de septembre à Istanbul, sous l’œil des agences de presse internationales comme l’AFP, montrent qu’il n’en est rien.
 
L’exposition de photographie, " 50è anniversaire des événements du 6-7 septembre 1955", dont les photographies inédites proviennent des archives du vice-amiral Fahri Çoker, organisée conjointement par Tarih Vakfi (Fondation turque d'Histoire) et par deux associations citoyennes et de Droits de l’Homme d’Helsinki, a provoqué une manifestation violente des ultra nationalistes turcs.
 
Des militants se réclamant d’Ulkü ocaklari s'en sont pris mardi soir à une galerie du centre d'Istanbul, présentant l'exposition photographique sur les " événements des 6 et 7 septembre " 1955, qui relate le saccage des habitations, lieux de cultes et boutiques des " non musulmans ", essentiellement grecs.
 
Drapeau turc à la main, les militants criant des slogans comme " Traîtres à la patrie !", ou " Tu aimes ou tu t’en vas !", " La Turquie est turque et restera turque ! ", ont lancé des œufs contre les murs de la galerie et en ont arraché de nombreuses photographies, avant l'intervention, tardive, de la police.
Sale mentalité ces turcs.
Triste constat pour cette Turquie là qui se dit prête à faire partie de l’UE. En réalité un gouffre sépare les deux cultures.

J'ai toujours aimé les donneurs de leçons. A te lire, j'ai l'impression que ce genre d'incidents ne peut se passer qu'en Turquie, moi je me rappelle d'événements qui se sont passés en France en début novembre, qui ne sont beaucoup plus importants que cette manifestation contre une exposition photographique.
Le, je cite, " Sale mentalité ces turcs" est un peu de trop, mais bon, je n'ai pas lu ce sujet depuis le début, mais je vois tes commentaires depuis un bon moment, tu as l'air d'être un bon expert de la propagande anti-turque, c'est bien, tu fais avancer le débat à ta façon

Ah bon, il est né ?

 
Facile à dire, si je trouvais au moins un site où ils parlent du massacre/génocide des Saha en Sibérie...
Mais j'ai ça concernant le génocide des Turcs par les Arméniens http://azerigenocide.org/hist/hist09.htm
 
 

 
Bref, il y a eu des massacres/génocides au même nom que ceux perpetrés en Allemagne.
 

Nous connaissons tous la déclaration des droits de l'homme et du citoyen issue de notre révolution mais connaissez-vous la déclaration "les DROITS DE L'HOMME EN ISLAM" signée au Caire en 1990 ?
Pour information Il est stipulé à l'article 24
"Tous les droits et libertés stipulés dans cette déclaration sont soumis à la Charia (loi religieuse islamique)" et l'article 25, de confirmer, au cas où le lecteur n'aurait pas bien compris
"La Charia islamique est l'unique source de référence et de clarification pour l'explication de cette déclaration des droits de l'homme."
 
La Turquie, candidate à l'entrée dans l'UE est signataire de cette déclaration du Caire. Elle ne l'a JAMAIS remise en doute.
 
LA TURQUIE PRISE UNE FOIS DE PLUS EN FLAGRANT DELIT DE DOUBLE LANGAGE.
 
La Turquie est membre de du club islamique OCI organistion de la conférence islamique où figurent les pires régimes islamistes de la planète : Iran, Soudan....et qu'elle raille ceux qui voudraient que l'Europe soit un club chrétien.
Si un pays appartient bien au club islamiste, c'est bien la Turquie

targocid, merci d'arrêter de ne poster que du copier-coller (sans même citer tes sources).

Targocid, cite moi un pays qui a signé des traités et qui les a tous respectés ??

Procès " (...)  d'Orhan Pamuk, qui aura lieu le 16 décembre pour "insulte délibérée à l'identité turque, (...)  "
 
La suite sur :
 
http://www.info-grece.com/modules. [...] e&sid=2843

je suis TOTALEMENT CONTRE. Rien qu'a voir comment il traintent les femmes dans ce pays ça calme.  
qu'ils importent leur kebabs ok , mais les bourka et la charia non merci

 
   
Si tu connaissais ton sujet, tu saurais que la Charia ne fait pas office de loi en Turquie

comme si tu ne savais pas qu'elle est implicitement appliquée ( la lapidation des femmes suite a adultère ça te parle mieux ? ).

le mariage forcé des mineures aussi c'est pas mal dans le genre. en 2005 un père peut vendre sa fille de 13 ans en toute impunité pour la marier de force. cool non ?  
 
donc merci a TOI de revoir ton sujet