Reprise du message précédent :
Franchement il devrait stopper les adhésion la, déja c'est le bordel maintenant faut savoir mettre un terme à la folie des grandeurs et meme en jartés quelques uns

 
 
L'Algérie n'est pas dans sur le continent européen  
 
(mais elle mérite tout autant une aide)

Une infime partie. Quelqu'un connait le pourcentage ?
 
Et pour l'Histoire commune, c'est pas principalement des conquete de l'Empire Ottoman ?    

Et nous, on peut y entrer ?    

0.2%

 
 
La Turquie ne rentrera pas demain, mais dans 15 ans au minimum. On aura eu le temps de régler notre "bordel" d'ici là.

 
 
Il me semble que c'est 3%

Non faudrait qu'on sorte

La Turquie non plus.
La France n'est pas un pays du Pacifique, pourtant elle a bien un bout de territoire là-bas...  

 
 
Vous vous y rentrerez un jour ou l'autre    
 
Vous commencez déjà à montrer des signes de faiblesse.

 
 
Une partie de son territoire métropolitain se trouve sur le continent européen

Au contraire, on paufine les accords, signe que l'on veut bien coopérer avec l'Europe, mais pas en faire partie.    

Une (grande) partie du territoire Turc se trouve sur le continent asiatique.

 
 
5% de son territoire est en Europe
 

 
On m'explique pourquoi alors Chypre est en Europe ?

 
  C'est de la naiveté ou de la bètise ?
Condition sine qua non comme la reconnaissance de tous les pays de l'alliace qu'on demande exigte d'intégrer... et pourtant c'est explicitement refusé.
 

 
Tu le sors d'ou ce "15 ans" ? Si les choses étaient vraiment honnètes on attendrait que les promesses soient d'abord tenues (respect de DDH) avant de commencer une procédure d'intégration dont l'issue est -elle -certaine.

C'est claire

 
 
Donc la Turquie rentre demain, l'UE accepte un état qui ne respecte pas les DDH, etc  
 
Je veux bien que les politiques soient un peu... bizarre, mais là c'est du suicide  
 
 
Surtout que de toute façon, la réponse de la France est liée au référendum sur l'adhésion de la Turquie qu'il y aura en temps et en heure.
 
Si t'en veux pas, tu votes non, basta.
 
Mais laissons à ce pays au moins une chance. Si on me propose de la faire rentrer maintenant, ou si j'estime qu'elle ne respecte pas les critères qui me semblent important pour faire parti de l'UE, je voterais non.

Le pire c'est quand on me sort l'argument religieux, faut voir les Polonais extrémiste avec leur pape, franchement, eux me font plus peur que les Turcs

 
Micro territoire, micro quantité de population : en gros on s'en tape.
De plus ils sont liés à la grèce (respectent aussi remarquablement bien tout ce qui est droit de l'homme etc)  et sont menacés par un gros régime militaire qui veut les boulotter, les faire rentrer dans l'UE c'était resque une mesure humanitaire.

 
 
Et la Turquie, c'est pas une mesure humanitaire ? Sauver 80M de gens de la tentation de la dictature, que ce soit militaire ou religieuse ?
 
Permettre à ce pays de se développer, et ce dans la bonne direction ?
 
(et bravo pour le respect de nos partenaires européens, au passage )

 
Après les avoir fait lanterner 10(?) ans dans la procédure d'adhésion ? Avec tous les politiques qui diront que ca seraitun scandale après tous les efforts et promesses faites de ne pas les intégrer ? Avec une Turquie au bord de la rupture de tout lien diplo ?  
 

 
Si tu vas par la, les catoliques ils oppriment bcp de monde sur la planète ? Ils on fait péter combien de tours eux ?
 
Le plus drole c'est que les promesses des politiques d'aujourd'hui n'engagent en rien les politiques de demain. Ton référundum est une belle promesse dans le vent (on ne le proposera probablement que si les sondages donnent l'adhésion certaine).

 
Tu crois que tu peux peser aussi facilement sur un régime militaire basé sur une si grande population ?

Tu as entendu parler d'attentats en Pologne récemment (disons 5ans ou moins) ?  

Si la Turquie entre dans l'Europe demain, alors faudrait demander l'entrée du Maroc, de l'Algérie voire tous les pays du Maghreb car ex-colonies...Faudrait aussi l'entrée d'Israël composé d'une majorité d'européens ou de descendants d'européens...(d'ailleurs Israël participe à l'Eurovision et certains championnat de foot européens)
 
La Turquie géographiquement ne fait pas partie de l'Europe, soyons honnête alors on peut se laissé aller gaiement vers une intégration de tous les pays d'ouest en est jusqu'aux fontières de la Russie et du nord au sud jusqu'aux pays du maghreb...no limit

Pourquoi les Turcs ne feraient-ils pas eux aussi leur Union Turcophone ?

 
ouais empire Ottoman come back

Nan mais personne ne pose la question c'est quoi une frontière?
les frontières on les mets là ou ça nous arrange.
La géographie c'est argument aussi arbitraire et évasif que dire je suis le fils de Dieu.
Et que finalement les frontières naturelles.... bah on s'en fout vu que c'est tout sauf naturel une frontière
 
Bon moi aussi je vais poster un dessin
 

 
Légende
 
Ligne bleue: occident pour le moyen age et le début de la renaissance, le sud de l'Italie était déjà considéré comme trop oriental.
 
Ligne violette: Europe sans la péninsule scandinave version minimaliste et moderne.
 
Ligne verte: cette fois ci on intègre la scandinavie
 
Ligne bleue cile: bon bah là on va jusqu'a l'oural mais on évite les plateux du caucase et la turquie y a bien trop de musulmans là bas.
 
Ligne jaune: on prends le caucase vu que les russes y sont attaché (on rejoint la ligne rouge après)
 
Ligne orange: hop on prends même la turquie (on rejoint la ligne rouge après)
 
 
Bien la ligne rouge elle a pas trop d'interet mais on pourrait pousser très loin (golfe persique)
 
Bon quelques commentaires....
 
1) L'europe est beaucoup de choses peut-être mais SUREMENT PAS UN CONTINENT. Un continent est je le rappelle une masse de terre séparée d'une autre par un ou des océans....
Et je vous défie de trouver plus de deux continents au monde (Amérique et Eurasafique+océanie). A la limite on rajoute l'antartique.....
 
2) On apprends bien aux petits n'enfants que la frontière de l'Europe c'est l'Oural. C'est gentil mais ça nous mène ou? En Tout cas si on prends l'Oural c'est assez difficile d'exclure la Turquie de l'Europe sauf si comme je le commente pour la ligne bleue ciel on cherche juste à éliminer les musulmans...
 
3) Les frontières naturelles c'est un argument qui ne mène qu'a des guerres bidons....

 
La reconnaissance de Chypre devra être réglé avant son adhésion. ça n'aurait tenu qu'à moi, ils auraient dû les reconnaître avant les négotiation d'adhésion.
Mais bon, même Chypre est d'accord, donc...
 
Mais c'est clair que ça devra être réglé. ça fera parti des choses que j'examinerais lorsqu'il sera temps de voter.
 
Négociations d'adhésion. Si les négociations échouent, pas de Turquie. Si la Turquie ne respecte pas tous les critères, pas de Turquie. Si la Turquie ne convainc pas les peuples des pays européens, en particulier les français, pas de Turquie.
 
Et la Turquie ne pourra sûrement pas se permettre de "rompre tous les liens diplos". N'oublions pas que c'est pas l'UE qui baisse son froc devant la Turquie, mais plutôt l'inverse. Enfin, ça a intérêt, sinon, je voterais non.
 
MAIS QU'ON LUI LAISSE UNE CHANCE DE FAIRE SES PREUVES, À CE PAYS !!!! Plutôt que de le brûler sans attendre pour des raisons pas très claires.
 
Sinon, j'avoue que je suis naïf. Enfin, disons, je n'adhère vraiment pas au crédo du "tous pourris qui cherchent à nous entuber en permanence", désolé. Donc oui, je suis optimiste.
 

 
La CF a été modifiée en ce sens, il me semble (on en parlait plus haut) : avant toute nouvelle adhésion, approbation du peuple français. Point barre.

 
 
Et bien, si on ne pèse pas suffisament, elle ne rentre pas ! Point barre !

 
 
Rien à voir.
 
Et techniquement, une partie du territoire russe se trouve en Europe.

Techniquement, jamais entendu quelque chose d'aussi comique.....

 
Les musulmans ne sont pas tous des terroristes, combien de fois faudra le répéter  

 
 
Et faut il rappeler le rôle de l'Eglise dans l'Inquisition, St Barthélémy, 2ème GM, etc...
 
 
Y'a pas une religion pour rattraper l'autre hein

Techniquement, la "frontière " de l'europe établie au 17ème par les Habsbourg en accord avec les autres Européens(je crois, a vérifier pour la date et les signataires) affirme l'appartenance de la Russie à l'europe

 
 
Techniquement, dans le sens où l'Europe telle que le plus de monde la connait est celle qui s'arrête à l'Oural et passe par Istambul.
 
Après c'est clairement arbitraire, mais bon, c'est comme ça. Et faut trancher sur le cas des pays à cheval.
 
Surtout que la Turquie peut parfaitement arguer du fait qu'elle n'est à 50% pas au moyen orient.
 
 
Moi, j'aimerais bien que l'UE grandisse grandisse, et devienne finalement une union mondiale, qu'on arrête un peu de se tapper sur la gueule pour des conneries.
 
Là en plus j'ai les larmes aux yeux parce que je lis l'extinction des Aborigènes de Tasmanie, avec la mort de Truganini. (en me relisant, ça a peut être aucun rapport. Sur le moment, je trouvais, mais bon il est 1h30 là...)
 
Ce serait bien si on pouvait éviter des choses comme ça, à l'avenir, hein.

 
Techniquement reste une expression risible dans son utilisation ici.
Politiquement on dira plutôt
 
Guyzang Et c'est ce que je venait de montrer dans le post précédent avant l'occident et l'europe c'était l'europe des 12 ligne bleue foncée

 
 
Oui, bon, tu vas pas pinailler sur mon choix de termes à 1h30 du mat hein
 
Sur ce dodal.

Si si, sinon on fini par dire n'importe quoi
 
Ce que je crainds le plus dans l'utilisation de termes inapropriés c'est que l'on puisse retourner facilement ce que tu voulais dire

+1. Quand on lit les declarations turques surt la question, y a de quoi rire (dans un premier temps), puis apres se demander si ils veulent serieusement entrer dans l'UE.
 
Un petit extrait tire du Monde :  
Le 29 juillet, la Turquie, qui ne reconnait que la partie turque de Chypre, a signé "le protocole d'Ankara" qui étend son accord douanier aux dix nouveaux membres de l'UE, dont Chypre, condition préalable à l'ouverture des négociations d'adhésion. Elle y a adjoint cependant une déclaration stipulant que cela n'avait pas valeur de reconnaissance officielle. Ankara a annoncé par la suite n'avoir aucune intention d'ouvrir ses ports et ses aéroports aux navires et aux avions chypriotes grecs.
 
Un peu plus et on se croirait en Chine

 
tu comprends pas que la turquie et l'Angleterre sont les maladies pour  l'europe.
 
Si bush pouvait faire pression pour integrer l'australie, le japon, le pakistan, l'arabie Saoudite dans l'europe il se generait pas pour le faire.
 
que le respect des droits de l'homme ils en fait le meme usage que le papier cu, et que sa vision se limite aux puits de petrole et a l'entree d'argent. Et à soumettre l'europe à un regime commercial US.

 
reprend tes bouquins scolaire et regarde l'europe geographique, à l'epoque de la guerre froide, ou L Union Europeenne n'existait pas