Reprise du message précédent :

   
Mais on se donne rdv au mois d'octobre.
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Déjà que les pays riches de l' Europe s' amuse à redresser des pays à l' image de la Pologne, la Tchéquie (...) si on amuse à prendre la turquie on vas redresser leur économie et ils vont piquer nos boulots ( usine Renault de Vilvoorde qui est parti en Turquie ).

totalement contre    
pour diverses raisons : droits de l'homme, situation géographique( pk pas le maghreb dans ce cas .... )

mais arreter de dire "pourkoi pas",  la mongolie, l algerie ou magreb ou n importe quel autre pays.
Puisque ces pays n ont pas exprimer le souhait d entrer dans l UE  
alors que la turquie oui.

il me semble que la Tunisie ou le Maroc en a le projet si la Turquie est admise

oui le maroc avait dit que si la Turquie était admise, elle poserait sa candidature  

Le Maroc à déja posé sa candidature.

 
 
Sur euronews ils disent que 50% des européens ne sont pas contre  

 
Politique fiction (quoique...):
dépèche spéciale, l'Iran se dit aussi intéréssé pour intégrer l'UE à la suite de la Turquie. Il  pose néanmoins comme condition préalable qu'on oblige les femmes à porter le voile dans toute l'UE. La commission a déclaré que c'était négociable, les discussion sont en cours pour une adhésion à 10 ans.

vu que dans 10 ans, ils auront la bombe nucléaire, c parfaitement négociable

D'apres daniel cohn bendit, l'entrée de la turquie dans l'europe sera "une bonne punition" pour ceux qui ont dit NON au référendum sur la constitution  

 
J'aime bien ce genre de postes qui dénotte de manière la plus claire la profondeur d'esprit de certains ...

 
Et pourtant il y a nombre de point communs entre ces deux pays concernant des domaines, certes sans intérèt pour le libéral, mais essentiels pour qui s'intéresse aux libertés fondamentales.    

 
je pense comme lui...

 
des exemples ?
 
Car pour le voile ...  la Turquie est encore plus restrictive que la France. Pour le reste, si on regarde les progrés fait en France entre 1965 et 1982 sur pas mal de droits (17 ans), on voit qu'un pays change parfois beaucoup en 15-20 ans.(1965 -> la femme devient l'égal de l'homme officiellement dans le couple, 1967-> contraception autorisée, 1974 et 75 -> majorité à 18 ans, divorse par concentement mutuel, droit à l'avortement, 1982 -> fin de la peine de mort) sans parler du changement des esprits !
 
 

tiens au fait, je l'ai appris y'a pas longtemps sur ce forum d'ailleurs.
tu sai que l'ue elle meme interdit la vente d'arme a la turquie parce qu'elle considere que c'est un pays qui craint trop?
alors bon, c'est officiellement un pays qui craint pour l'ue mais tous les technocrates veulent l'integrer, c'est pas beau les paradoxes bruxellois et des bobo francais?
commencez par avoir une pensée coherente et une connaissance minimale sur un sujet avant de faire des lecons de morale!

 
La Tunisie et le Maroc ont été déboutés dans les années 80 alors que la candidature Turc était remis à plus tard, il me semble!
 
edit: il s'agit bien de leur candidature dont je parlais

 
source ? (au moins pour savoir ce qu'il en est)

 
pas une leçon de morale : j'ai toujours été pour l'intégration de la Turquie dans l'UE ... Refouler des musulmans parcequ'ils sont musulmans, est, à mon avis, suicidaire pour l'UE.
 
Je veux bien la source moi aussi

 
Pourquoi veux tu rejetter la Tunisie ou le Maroc ? T'es Marocophobe ? Puis en 20 ans un pays pourrais beaucoup changer...

 
Par là, j'entendais leur candidature, l'UE a bel et bien dit non à ces deux pays il y a une veingtaine d'année, et ça concernait précisément leur localisation géographique.

 
Franchement, je trouve difficile de se prononcer sur l'entrée de la Turquie dans l'UE alors qu'il y a déjà tellement d'interrogations sur l'UE et pourquoi elle existe ! Elle n'a pas vraiment d'identité culturelle tant les cultures latines et celles anglo-saxonnes sont différentes, voire contraires. Elle n'a pas d'identité politique, on l'a vu sur l'Irak. Elle n'a pas d'identité religieuse, la laïcité française est trop sourcilleuse pour accepter d'intégrer une communauté à connotation religieuse. Elle a une vague identité morale, autour de l'abolition de la peine de mort, de l'égalité homme-femme (en même temps, elle tolère des atteintes à cette égalité à Malte, en Irlande, au Portugal...). Elle a une relative continuité territoriale, mais qui reste relative (grèce séparée par l'ex-yougoslavie, Finlande séparée par la Russie, Chypre plus orientale que la Turquie...). Elle a une forte identité économique, c'est un grand marché, riche...
En fait, la seule question intéressante relative à l'adhésion turque à l'Europe, c'est qu'est ce que c'est que l'Europe ?

 
Faut arrèter l'hypocrysie, on accepte la Turquie sans que sa situation géorgraphique pose problème, mais pour le Maroc oula hors de question de passer dessus...    
 
Devillepin, cherche à repousser la prochaine rencontre relative à l'adhésion turque au motif que : " on ne peux pas accepter dans l'UE un pays qui en reconnait pas l'un de ses membres (Chypre)"
Trop drôle, il débarque le mec  

Je vous recommande de jeter 1 oeil au film qui passe en ce moment sur ARTE, relatif a la turquie. Titre : Mon pere veut me tuer.  
Ca parle des crimes d'honneur ou commentles membres de familles turcs s'entretuent entre freres & soeurs.
 
Et dire que ces primitifs veulent entrer en Europe... A gerber!

En ce moment, Arte fait un reportage sur les crimes d'honneurs, notemment en Turquie et les exigences européennes au sujet de la condition des femmes vis à vis des nouveaux pays.

 
Quel bachibouzouk, ce Toutatis.    

 
On ne dit pas "primitifs" mais on dit "bons croyants"

 
Au point de devenir européen ?  
Au fait la Marocophobie est passible de lourdes peines    

C'est de la xénophobie, à dans quinze jours, et merci aux autres de ne pas suivre cette voie.

Je suis contre l'adhésio de la Turquie à l'Europe.
 
Je pourrais parler des droits de l'homme ou bien encore que pour l'instant il faut arréter d'élargir l'UE mais ce qui me fait dire que je suis contre c'est tout simplement que la Turquie n'est européenne.

 
Et moi je suis contre l'embauche de Mr Spock sur l'Enterprise car il n'est pas vraiment catholique...

 
c'est l'union européenne pas l'union euro-africaine-moyenoriental

 
Ca c'est l'argument du gars qui ne sait plus quoi dire.
 
Ton exemple et l'entrée de la turquie dans l'UE ça n'a rien avoir.
Par contre si monsieur Spock n'a pas les compétences pour faire le travail qu'on lui demande, je suis contre son embauche.

 
Mais non, mais non, on est tous les enfants de Byzance !
Ou alors on m'aurait menti.
 
Je suis d'accord pour les campagnes profondes et une partie de l'est de la Turquie, qui gagneraient à avoir des budgets d'éducation plus allongés, mais la moitié de sa population (qui vit dans les grandes métropoles) est totalement européanisée.. pour ne pas dire "américanisée"    
Que celui qui a vécu plus que moi en Turquie du XXIième siècle (4+ années pour le moment) me jette la première pierre.  
 
*lève son bouclier, on ne sait jamais*

 
Je pense que tu emploies le terme européannisée dans le sens modernisée (d'ailleur après tu dis même américanisée). Mais ce n'est aboslument pas ça qui fait qu'un pays est Européen.  
Un exemple : l'argentine était un pays d'amérique du sud, est un pays d'amérique du sud et sera toujours un pays d'amérique du sud peut importe son niveau économique et sociale.

 
C'est bien ridicule, même dans les grand coins touristiques pourtant considérablement plus développés que le reste du pays, ca reste un autre monde.
 
Mais déjà comment intégrer un pays qui refuse de reconnaitre tous les pays de l'alliance à laquelle il veut adhérer ? On fait une adhésion à la carte ?
 
Que penser de la Turquie qui "demande aux arméniens de s'excuser pour le massacre de milliers de turques musulmans" ?
 
Soit on veux une europe politique et la Turquie ne peux être qu'un partenaire et pas un membre, soit on ne veux qu'un grand marché comme un autre dominé militairement et politiquement pas les américains et la l'entrée de la Turquie se justifie (mais aussi du Maroc ou de tout autre).

Le Turquie ne sera pas le larbin de l'Europe.
Un genre de sous-adhérant avec tout les devoirs(integration de l'acquis communaitaire, pertes des spécificités) mais sans les droits (participation à la rédaction des directives...).
 
Soit elle integre totalement l'Europe.
Soit elle reste à l'exterieur.
 
Mais la faut avoir le courage de le dire Haut et Fort sans arrière pensée.

Non à la Turquie dans l'UE, car si elle rentre dans cette union, ses relations avec les républiques turcophones seront au plus mal, déjà qu'elles ne sont pas bien...

 
ce qui fait un pays européen, c'est avant tout une volonté d'aller vers un avenir commun, être pret à passer dans un mode de souveraineté partager (souvent très dur) et respecter les valeurs de l'UE (droits de l'homme).
 
Ensuite, pour les frontières, c'est à voir. Mais le problème au niveau de la Turquie, c'est qu'ils ne font pas non plus parti du monde arabe, ils ont, si on puis dire, le cul entre deux chaises: l'Europe et l'Orient. Il est vrai que du point de vue des valeurs, les deux mondes sont en ce moment assez différent.

 
dis donc, tu viens de dire que bcp de pays de l'UE ne devraient pas y être
pour ce qui est des valeurs, mouais...  
y a des 'valeurs' qui me semblent éloignées de moi en roumanie, pologne et j'en passe
 

 
Par valuer, c'est plutôt un seuil commun, on peut dificillement tout imposer. Après, pour ce qui est de royaume Unis, c'est clair qu'il font pas mal dans la skysophrénie.