Reprise du message précédent :
 
dédicace aux partisans du non, juste motivés par leur opposition à l'entrée de la Turquie dans l'UE
 
http://www.lefigaro.fr/europe/2005 [...] tml?090906
 

 
je me suis arrêté là  http://www.lefigaro.fr
 

 
 
pas moi  
 
et si tu veux baisser ton futal c'est ton problème , mais pour moi ce n'est même pas en projet  

ouais t'as raison, les caves c mieux
 
edit : et t'as raison, c'est bien connu dans le milieu que le figaro raconte des conneries sur la turquie et qu'en fait, même ils mentent

 
l'intelligence, notre faiblesse.
Grande dradizion vranzaise, la gollaborazion ne dévrait pas bozer dé broblèmes.
Je crains que ça ne soit déja cuit, cui, cui....
Inch Allah !!!

Le parallèle Islam - Vichy, c'est limite, très limite.

ils s'achetent un terrain, et font construire leurs mosquées, mes impots c'est interdit qu'ils partent dans la poche d'un curaillon, ou d'une assoce musulmane, que ce soit directement ou indirectement.
et je prefere largement qu'un municipalité vende un terrain et utilise les ronds poru financer une assoce de quartier, un des installations pour les jeunes/vieux etc etc plutot que de filer ce meem terrain pour la construction d'une mosquée.

c'est aux musulmans de s'acclimater, pas aux lois francaises.
sinon je demande des subventions pour le mandarum et le temple solaire, et qu'on puisse enfin se suicider collectivement sans qu'on nous emmerde!
 
pour etre plus serieux, je suis OK pour la construction de mosquées, mais NIET pour ce qui est du financement public, direct ou indirect.
et c'et aux religions de s'acclimater a la loi, pas l'inverse, surtout pas l'inverse!
 
pour ce qui est de la turquie, l'ue ne pouvait pas repondre differement, mais ca se joue en ce moment son adhesion, vu que les technocrates ont parlé de 2008 comme date d'adhesion, et pas 2015 comme l'a dit, en mentant, chirac.

A lire.
le jour ou la France tremblera.
de Guillaume Bigot
chez Ramsay

 
ouais moi aussi, mais qd un groupe de personne veut pratiquer leur religion, tu fais quoi ? qd ce groupe de personne n'a pas assez de thunes pour se payer un lieu de culte décent, tu fais quoi ? et qd en plus tu leur impose des controles sévères (justifié pour moi) pour savoir si l'argent qui leur parvient de l'étranger  ne vient pas d'un groupe fondamentaliste, tu fais quoi ? tu leur dit, 'tant pis pour vous' ?
ben faut pas s'étonner alors de la radicalisation de certains et du manque de controle ensuite de ces groupes...
 
Une différente interpretation de la loi de 1905 à ce sujet vise pour moi à lutter contre ça.
Maintenant s'il y a une meilleure solution, je suis preneur...
 
et la fameuse phrase, 'c pas aux lois françaises de s'adapter', ça marche pas pour un groupe de personnes représentant entre 7 et 12 % des français.  
 

sinon pour revenir à la turquie, d'accord avec toi korrigan, mais ceux qui disaient que dire non au tce c automatiquement dire non à l'adhésion de la turquie à l'ue se mettaient tout simplement le doigt ds l'oeil...
 
de villier se reconnaitra

il n'a pas eu tort, le raité de nice ne permet pas l'adhesion de la turquie sans modification.
 

j'en ai rien a foutre qu'ils prient dans des caves personnellement.
s'ils sont trop pauvres pour se payer une mosquée bah c'est pas grave, ils contruisent pas une mosquée mais qq chose de plus petit. mes denioers n'ont pas a partir dans une qcq religion, j'interdit totalement ca.
et moi si je veux qu'on me subventionne pour avoir mon lieu de culte et une statut de mon dieu goldorak on  me la fournirai tu trovuerai ca normal peut etre?
qu'ils reprensentent 7, 12 ou 80% de la population j'en ai rien a faire.
la france est un etat laïc, si qq un veux un lieu de culte il se le paye de sa poche!
on ne demande pas les deniers de l'etat pour construire des eglises ou des synagogues que je sache, eh bien les mosquées attendront les deniers des croyants pour se contruire, ni plus ni moins!
si mes deniers partent dans la construction, ou lacquisition du terrain pour une mosquée je considererai que c'est un edifice public et je m'en servirai de salles communale...

je crois pas que ce soit aussi simple : bcp d'églises et de synagogues ont des deniers publics liés au fait que certaines soient des monuments historiques ou assimilés... pas les mosquées...
 
je sais plus où j'ai lu ça... je vais essayer de retrouver ça...
ah la là, la laïcité de la turquie n'a pas ces problèmes : tout est contrôlé par l'état

 
Sarkozy n'en est qu'au debut du debut du debut de la solution. Mais c'est tout de meme mieux que de baisser les bras !  Encore faudrait-il le laisser à cette place pendant un certain temps et non un temps certain ! Et après, on pourrait juger. Effectivement ce n'est pas en si peu....et l'on change de méthode tout le temps ainsi que de ministres.
 

l'ouverture de négociations a été décidé, et sauf décision contraire et unanime du Conseil, elles vont s'ouvrir, ce qui ne signifie nullement qu'elles vont aboutir; et meme si c'est le cas, un seu Etat membre en refusant de ratifier le traité, le renverra dans les oubliettes de l'histoire.
Mais en revanche, ce qui est bel est bien une question d'actualité, c'est l'ouverture des négociations, et la manière dont elles seront conduites. Si j'en crois l'article qui fait la Une du Monde d'aujourd'hui, R.M Barrosso a bien compris l'hostilité des peuples européens à ce projet exprimé entre autre à travers le non au TCE.
De toutes les manieres si les négociations avec ankara debutent en octobre, il faudra definitivement séparer l'Euroland de l'UE pour sauver l'économie des pays qui ont adopté l'euro.
Dans ces conditions c'est une crise sans retour possible qui va s'ouvrir en Octobre, et l'Euroland va avoir son existance propre avec son présidant et sa constitution, c'est la seule solution viable avec des pays plus homogenes que l'UE d'aujourd'hui.
    C'est bien la peur pour leurs mandats à ces Messieurs de Bruxelles, qui les oblige à avoir mainteant de la prudence avec la question Turque. De toutes façons nous n'avons plus confiance en eux, nous connaissons leurs idées et choisirons à la première échéance électorale venue des hommes qui se seront clairement déclarés opposés à l'entrée de la Turquie.
l'heure des comptes viendra bientot sous la forme d'élections générales, d'abord en Allemagne qui je l'espère permettra à Angela Merckel d'accéder au pouvoir; puis en 2007 en France et là coup de chance, les deux candidats qui ont les mieux placés : Sarkosy et Fabius, sont tous deux opposés à l'entrée de la Turquie dans l'UE. Le changement des personnes en Europe est conditionné par celui des personnes dans les Etats membres.
Or dans cette affaire, la Commission n'est que le mandataire du Conseil Européen; ce sont les dirrigeants européens qui détiennent le vrai pouvoir; et nous, nous avons celui de les choisir.
 
 
 
 
 
 

bin c'est normal, un batiment dont l'histoire de france s'est deroulé en partie dedans faut le garder en etat et donc financer un minimum sa restauration.
le jour ou une mosquée sera reconnue comme faisant partie du patrimoine historique francais on paiera les restaurations necessaire.
mais faut distinguer la religion et l'histoire, on ne donne pas des ronds pour financer une religion mais pour sauvegarder notre histoire.

sur la théorie, je te rejoins parfaitement korrigan...
 
en pratique, pas du tout...
 
mais notre différence fondamentale vient de ta phrase :

 
pour moi, en pratique c ridicule...
mais bon, de toute façon à court terme, on sait ce qu'il se passera : officiellement la loi de 1905 restera respectée, officieusement et en pratique, non

comme prévu, du côté de la Turquie, l'UE est moins bien vue qu'avant :
http://www.liberation.fr/page.php?Article=307845

 
Ouai bien sur et puis la russie, la chine, l inde aussi? on peut aller jusqu à l australie aussi ?    

l'australie en hong kong ??    
 
(cf : "le ciel, les oiseaux, et ta maman..." )

    Vive l' Euroland!!!!  

Remarquons avec quel acharnement nos dirigeants poussent à l'entrée de la Turquie malgré les messages clairs et massifs de désapprobation du peuple...
 
Une poignée d'hommes désavoués qui fotn fi de la volonté de plusieurs peuples, sale temps pour la démocratie !
 
 
Pour le financement des lieux de culte par l'Etat, ou cela va il nous mener ? 3 millions de musulmans, pour combiens de pratiquants dans le lot ? A terme toutes les religions auront les même exigences et la France ne sera plus qu'un territoire de tensions entre communautés identifiées par une religion.
Le religion devrait rester du domaine de la sphère privée.

LE 3 Octobre (Euronews)
L’adhésion de la Turquie à l’U.E. ?
Plusieurs conditions sont à remplir pour la Turquie avant de pouvoir espérer adhérer en 2014 à l’Union Européenne.
   Regarder : Real
http://www.neuf.fr/adsl/guide/
 
 
 2 articles sur amnistia.net
Article : Génocide arménien: La Turquie à reculons
 
Par Philippe Videlier, historien au CNRS
http://www.amnistia.net/news/artic [...] men537.htm
---
communiqué du Cercle Marc Bloch sur l'annulation de la conférence en Turquie :
http://www.amnistia.net/news/artic [...] erd538.htm

moi ce qui me fait delirer c'est que les seuls pays qui veulent interr la turquie sont les pays qui ne veulent l'europe que de marché, comme l'angleterre.
donc pour eux integrer la turquie est en fait non pas integrer un pays en vu de la developper, mais integrer un pays en vu d'avoir un marché encore plus important et competitif.
et j'adore l'altruisme des "pro-turquie en europe" quand on sait ca.
 

 
Quand on sait que les Turcs et les Mongols sont tous les deux des peuples d'Asie Centrale, on apprécie l'ironie de cette plaidoierie à sa juste valeur.
 
 

Des opposants turcs accusent les autorités d'Ankara de revenir sur leurs engagements en matière de libertés.
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 853,0.html
 
Faire l'imbécile n'est pas forcément un signe d' intellegence. Faire semblant de ne pas comprendre peut aussi être le signe que l'on ne comprends pas. A force de faire l' imbécile, on risque de le devenir. Ce qui vous permet enfin d'être HEUREUX.  

 
 
Ils auraient tors de se priver, la poignée de décideurs européens poussent, l'air de rien, l'adhésion de la Turquie (contre à peu près la volonté de tous les peuples d'europe). Après les ouiouistes se demandent, "mais pourquoi les gens ils ralent et votent non contre les institutions européennes, gnniiii ?"
 
Si la Turquie entre en Europe, l'Europe est morte condamné à jamais à n'être qu'un marché économique (ca ravira les traitres, les anglais, les américains), l'Europe des peuples étant alors intedite à jamais.

Moi je ne m'amuse pas à modifier les photos  

mnemosine_64 est dasn tous les forums c'est pas croyable, a croire qu'il n'a plus de vie privée, le pauvre je le pleints

 
 
C'est pas en refusant le TCE que tu risquais d'empécher l'entrée de la Turquie
 
On vera dans 10-15 ans ...  

 
Tu exagère, je suis que dans deux cites et le troisieme il y a que quelque jours seulement. Je te dérange ?
Mes mesages se suivent à cause du décalage horaire et j'ai une  vie privée.

 
Les photos ??

 
cherche

" Négationnisme : le QUID condamné par le TGI de Paris "
http://www.cdca.asso.fr/s/detail.php?r=0&id=333
 
http://cultureetloisirs.france2.fr [...] 598-fr.php
 
http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] AP7157.xml
 
------------------------------------------------------------------------
Le quid fait appel .
 
http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] S2696.html

confirmé ici : http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] S2696.html

le sujet n'est pas clos :  
 
Sondage: 35% des Européens pour l'adhésion de la Turquie
BRUXELLES (AP) - Un peu plus d'un tiers (35%) des citoyens de l'Union européenne sont favorables à l'entrée de la Turquie dans le bloc, selon un sondage publié lundi par la Commission européenne.
 
Les discussion devraient s'ouvrir en octobre pour durer au moins dix ans. La France et l'Autriche ont déjà annoncé qu'elles soumettraient l'adhésion de la Turquie à un référendum national.
 
Le sondage Eurobaromètre indique en revanche un soutien de 50% des personnes interrogées à l'entrée de la Bulgarie dans l'UE en 2007 et 45% pour la Roumanie (même date).
 
L'opposition à la poursuite de l'élargissement de l'Union a grandi avec l'entrée en mai 2004 de dix nouveaux pays, dont huit d'Europe de l'Est. Les opinions favorables à de nouvelles intégrations reculent de trois points par rapport à octobre dans ce sondage, à 50% en général, mais seulement 32% en France et 33% en Allemagne et au Luxembourg.
 
Par ailleurs, 61% des Européens se déclarent favorables à la Constitution, soit 7 points de moins qu'à l'automne dernier. Onze pays ont approuvé ce texte mais les Français et Néerlandais l'ont rejeté.
 
L'enquête a été réalisée en mai et juin auprès de 23.328 personnes. La marge d'erreur est de 1,9 à 3,1 points de pourcentage en plus ou en moins. AP
 
 
http://fr.news.yahoo.com/050718/5/4i991.html
 
le peuple vaincra  

Dans le The Times d'aujourd'hui.
Les sondages concernant l'adhésion de la Turquie.
 
Autriche - 80% contre, 10% pour
Allemagne - 74 % contre
Luxembourg - 72 % contre
France et la Grèce : 70 % contre
Angleterre - 37 % contre, 45 % pour
 
Dans certains pays , l'opposition s'élève jusqu'à 80 %!
Faut-il lui faire un dessin, à Jack Straw, pour qu'il comprenne? Ou il continuera de faire la sourde oreille...
 

Tiens-tiens!
Jack Straw fait profil bas sur la Turquie.
 
«L'intérêt stratégique de l'Europe, c'est d'avoir la Turquie dans l'Union, a-t-il indiqué. Mais nous sommes conscients des problèmes d'opinion publique dans plusieurs Etats membres.»
http://www.lefigaro.fr/europe/20050719.FIG0043.html
 
 
UE: Merkel promet des débats "intenses" sur la Turquie si elle est élue.
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -40,0.html

   
Mais on se donne rdv au mois d'octobre.
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