Reprise du message précédent :

 
Tout à fait d'ailleurs tu constateras que la prostitution des enfants est interdite, exactement comme la pornographie mettant en scène des enfants, parce que on comprend qu'il faut les protéger. Mais curieusement, dans le cas des femmes, plus personne ne se soucie de leur dignité.
 
Le motif? La structure même de la société patriarcale qui accepte de protéger les enfants, mais à condition qu'ils soient considérés comme la propriété des hommes (cf les revendications masculinistes)

 
T'as déjà vu un taxi se conduire tout seul, sans que le mec utilise son corps ?
 

 
Tout comme un type qui va voir un déménageur, il s'en fout de sa capacité à discerner un Rembrandt d'un Picasso : chaque métier offre un service spécifique.
 

 
Ben non, tu ne l'as démontré nulle part, puisqu'à chaque fois, tu t'es fait contrer.
 

 
Ben alors pourquoi tu fais une telle différence, pourquoi choisis tu de dire que les travailleurs du sexe "vendent leur corps qui est un produit", ce qui est tout de même assez rabaissant, comme expression, tu en conviendras, et pourquoi tu refuses d'appliquer la même expressions aux autres métiers "physiques" où c'est pourtant objectivement exactement la même chose ?

 
Excuse moi, je n'avais pas compris que tu te battais aussi pour la légalisation du statut de prostituée et pour qu'on réouvre les maisons closes. Je croyais que tu étais pour éradiquer la prostitution. La boulette
 
Désolé  

 
Attends, tu compares donc les femmes à des enfants ? C'est à dire des êtres irresponsables, qui ne comprennent pas tous les tenants et aboutissants, et qu'il faut protéger d'eux-même, même contre leur gré ???
 
Car c'est bien ce que tu dis quand tu parles des lois qui protègent les enfants, et quand tu dis que c'est aux autres de se "soucier de leur dignité", j'espère que tu t'en rends compte.
 
Chacun est libre de choisir le métier qu'il l'entend. Prostituée, ça peut être tout à fait digne.

Le vrai motif:
un enfant n'est pas apte à faire ses propres choix, une personne adulte, si.
 
Voila, arrête la bite mec, c'est tout.

 
Si c'était un métier digne il ne serait pas réservé à des personnes de statut social inférieur: femmes, racisées, sans-papières, hommes dévirilisés, ou même des ados/enfants.

 
La liberté de disposer de son corps concerne la lute historique des femmes pour l'IVG et c'est tout à fait indigne de détourner leur lutte de longue date, au profit des fantasmes des viandards.
 

 
Absolument pas d'accord sur tout sur la partie "torchons et les serviettes".
 
VOUS mettez sur un même plan être une prostituée ou être un déménageur. Pour vous il n'ya pas de différence entre les deux jobs.
 
Ok donc je pose une situation qui peut s'appliquer à tous les jobs:
    - Vous être braqués et on vous force a faire votre job.
 
Maintenant je contextualise:
    - On à Mr A qui est déménageur et on le force à déménager.
    - On à Mr B qui est pute et on le force à faire la pute (On appel ça un viol).
 
Dans votre référentiel de valeur c'est identique?
 
Mais puisque tu n'aimes pas ma petite mise en situation, je vais prendre la tienne... et l'améliorer.
 
Situation numéro 1:
    - On a Mr A qui est déménageur et on le force à déménager.
    - On a Mr B qui est pute et on le force à déménager.
 
Dans ton référentiel c'est plus grave de forcer Mr B à déménager car c'est pas son travail.
 
Situation numéro 2:
    - On a Mr A qui est déménageur et on le force à faire la pute
    - On a Mr B qui est pute et on le force à faire la pute
 
Dans ton référentiel violer une pute c'est moins grave que de violer Mr A?
 
Puisque j'y suis je vais mettre deux autres scénarios :
 
Situation numéro 3:
Tu passes dans la rue et on te braques. Le mec te propose de :
    a) Faire la pute
    b) Déménager
 
Toi tu tires au sort? (Vu que tous les métiers sont égaux ça ne te dérange pas plus de faire l'un au lieu de l'autre)
 
Situation numéro 4:
 
On est en 2024 et la prostitution a été reconnue comme un métier comme les autres. Las, la crise économique c'est aggravée et une nouvelle loi a été votée pour limiter le nombre de chômeurs. Si tu reste 6 mois au chômage la société peut t'imposer n'importe quel travail (j'extrapole sur les lois Hartz déjà votées en Allemagne ).
 
Ca ne te pose aucun problème que l'on puisse t'imposer de faire la pute? (Qui est je le rappel un métier comme les autres).

 
Mais il n'est pas DU TOUT réservé à des personnes de statut social inférieur. Nombre de call girls ou escort évoluent dans des milieux que tu ne pourras même pas espérer approcher un jour.

Quant à ta vision machiste selon laquelle les femmes ont un statut social inférieur, tes propos n'engagent que toi

 
Non, et je n'ai jamais vu non plus de taxi sans voiture. Par ailleurs, un taxi, il sait conduire (ce n'est pas donné à tout le monde) et il a obtenu un certificat sanctionné par des épreuves de théorie et de pratiques. Ce n'est pas le cas des prostitués, vu que ce metier s'apprends sur le tas et/ou peut s'improviser
 

 
en effet, et un type qui va voir un déménageur, il va pas non plus voir si il est bien foutu ou si son caleçon est propre. Le déménageur vends son savoir faire dans ce domaine. Une prostituée, elle te dis c'est 10 sacs pour 20 minutes    
 

 
je ne me suis pas fait contrer, j'ai affaire à des gens qui considèrent que de relativiser à tout prix est un argument.
 

 
non ce n'est pas la même chose.Un manutentionnaire n'est pas un déménageur, pourtant les deux utilisent leurs forces physiques. Et c'est toi qui interprète mes propos comme étant rabaissant. Et j'attends toujours mes post dans lequel j'aurais dis que les autres metiers sont mieux que la prostitution.  

 
Elles sont perçues ainsi par notre société patriarcale. Mais en tant que mâle blanc, probablement cis et hétéro, tu n'as même pas conscience de tes privilèges.

 
J'avais la méga flemme d'aller chercher le message, c'est parfait, tu me le ressorts sur un plateau.
 
Allez, v2:
 

 
Et la réponse qui va avec:
 

 
On est parti pour un tour de manège les enfants    
 
Ose me dire que tu ne discrédites pas la prostitution sur cette base qu'il n'existe pas de diplôme, et je te biffle (joke bien sur )

Donc tu critiques à la fois ceux qui les percoivent comme ça : "Elles sont perçues ainsi par notre société patriarcale.".

Et à la fois ceux qui ne les perçoivent PAS comme ça : "Mais en tant que mâle blanc, probablement cis et hétéro, tu n'as même pas conscience de tes privilèges."  

C'est fort

En fait, les femmes sont perçues comme inférieures dans l'esprit de certaines personnes, c'est mal.
Et elles ne sont pas du tout perçues comme inférieures dans l'esprit de certaines autres personnes, ce qui est encore plus mal.

 
non, y'a rien dans mon message qui dit que l'absence de diplome est un discredit.  

Ben dans tous les posts où tu dis que les prostituées "vendent leur corps" (quelle affreuse expression ) contrairement aux autres métiers physiques dans lesquels "on ne vend pas son corps" (faut pas déconner ). Tu insistes à mort sur cette différence entre la prostitution et les autres métiers "physiques" à longueur de post, bien qu'on ait 100 fois démonté l'argument. Ca te tient vraiment à coeur, c'est une différence visiblement extrêmement importante pour toi : "une prostituée, ça vend son corps !", alors que ce n'est pas le cas dans les autres métiers. Alors vu la véhémence que tu mets à marteler cette litanie, ne vient pas dire ensuite que tu ne fais aucune différence de jugement de valeur des métiers.

 
 
c'est ton interprétation, et visiblement, pas mes propos. Je n'ai absolument rien contre les prostituées (au contraire)

Non, ce sont tes propos.

Tu insistes à mort sur cette différence entre la prostitution et les autres métiers "physiques" à longueur de post, bien qu'on ait 100 fois démonté l'argument. Ca te tient vraiment à coeur, c'est une différence visiblement extrêmement importante pour toi : "une prostituée, ça vend son corps !", alors que ce n'est pas le cas dans les autres métiers. Alors vu la véhémence que tu mets à marteler cette litanie comme quoi la prostitution est un métier "à part" des autres et pas comparables, ne vient pas dire ensuite que tu ne fais aucune différence de jugement de valeur des métiers.

     
 
Mettre dans la même phrase personnes de statut social inférieur femme et homme dévirilisé
 
T'as oublié les pédés    
 
Le statut social supérieur, c'est l'homme blanc, héhéto, viril, et avec des papiers ?  

Allez un petit coup de masculinisme. Et le racisme antiblancs tu en pense quoi?

Sion la prostitution masculine est extrêmement minoritaire et les clients sont là aussi... d'autres hommes. De plus les hommes prostitués sont également des personnes en bas de l'échelle dans le système patriarcal: ados voire enfants, migrants, hommes dévirilisés (passifs) et sans-papiers originaires de pays pauvres(normal sinon ils ne feraient pas ce "travail" ).

Cela dit, si il était prouvé que les prostitués hommes sont moins victimes que les prostituées femmes, on pourrait lutter contre la prostitution féminine uniquement (comme on interdit actuellement la prostitution des mineurs).

 
Justement les hommes qu'on considère comme dévirilisés (dans le système patriarcal qu'évidemment je n'approuve pas) ce sont les homos passifs.

Il y a aussi des nanas qui vont se faire des beaux métis en Tunisie.    

 
 
j'ai l'impression surtout que la passion du débat l'emporte sur les constats concrets.

 
Des racisés dans un pays du sud, tu illustres exactement mon point!

   
Il ne faut pas confondre Tumblr avec la vie réelle.

Tu serais pas un cousin de l'hystérique anticirconcision du topic circoncision ?

Mais c'est qui ces gens fantasmés du système patriarcal que tu détestes tant ? Ils habitent où ? Qui sont les scientifiques russes qui te soutiennent ? Personnellement, les gens dérangés au point de considérer les homos passifs comme des hommes dévirilisés et les femmes comme des êtres socialement inférieurs, j'en connais pas. Et si tu poses la question ici, tu n'en trouvera à mon avis aucun.

Et cette expression : "racisé"

 
 
En cherchant bien comme vous savez le faire, je pense qu'on peut en trouver

Mon osthéo me vend un service et il a besoin de son corps pour le réaliser, c'est une prostituée ?
 
Les prostituées dont on ne fait que "louer/acheter le corps", elles font l'étoile de mer et attendent que le temps passe ?

 
Je ne connais pas ce forumeur mais si c'est quelqu'un qui a une réthorique masculiniste ou qui se sert de la circoncision comme prétexte pour attaquer les juifs ou les musulmans, tu peux être sûr que je ne l'approuve en aucune manière.
 
Pour le reste je n'ai pas la prétention de prétendre que ma pensée soit originale, je me contente de résumer ce que m'ont appris des militantes féministes.

L'amalgame prostitution/proxénétisme  

Recracher ce qu'on t'a raconté sans aucun esprit critique, quoi.

C'est vrai que tes propos sentent bien le discours d'endoctriné

 
 
Ton osthéo te vends une technique.

 
Le "et" et la négation d'après font que si. Mais bref, je vais m'arrêter là car si je dois te faire au passage de la lecture au doigt pour te montrer que tu es en plein dedans, mieux vaut que je m'arrête, je suis devant un mur qui veut nier l'évidence. Ou alors qui est si maladroit, que ses propos écrits ne reflètent pas sa pensée, cela revient au même.
Dans les deux cas, j'arrête là j'ai mieux à faire.

 
Bien au contraire puisque je combats sans cesse les clichés de la doxa dominante (comme celui de la prostitution romantique et librement consentie).

La prostituée aussi elle a de la technique chéri  
 
Elle fait pas l'étoile de mer, comme dit ci dessus, si tu était plus attentif

Tu viens de dire toi même que tu recrachais bêtement et sans esprit critique ce que des extrémistes t'ont "appris".

Du discours d'endoctriné, quoi

 
 
vas explique nous en détails l'évantail de ces techniques stp.

 
Parce que tu ignores peut-être que les apologistes béats du système prostitutionnel sont l'exemple même du conformisme béat?

Excuse moi pour la question mais tu as déjà couché avec une femme ?

Tu crois que l'expérience dans le sexe, ça ne compte pas ?

Je ne vois pas le rapport, je ne me suis pas prétendu anticonformiste ni conformiste, j'ai juste dit que tu étais endoctriné et pas assez malin pour te faire ta propre opinion (tu l'as avoué toi-même).