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Auteur Sujet :

les tics de langage qui vous agacent?

n°61402113
Hector Str​inger
Posté le 21-11-2020 à 10:18:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
"moins pire", on l'entend vraiment partout.
C'est devenu tellement courant, meme de la part de gens très éduqués, que je me demande si finalement cette expression ne serait pas correcte  [:klemton]  
 
Pourtant, l'academie francaise dit que non: http://www.academie-francaise.fr/plus-pire-moins-pire

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Posté le 21-11-2020 à 10:18:01  profilanswer
 

n°61402158
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 21-11-2020 à 10:26:11  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :

"moins pire", on l'entend vraiment partout.
C'est devenu tellement courant, meme de la part de gens très éduqués, que je me demande si finalement cette expression ne serait pas correcte [:klemton]


Encore une fois, c'est du second degré, très répandu chez "les gens très éduqués" comme tu dis. Et exactement comme pour les "que" manquants, quand j'entends quelqu'un dire ça, ça me fait une impression positive, car j'y vois quelqu'un qui ne se prend pas au sérieux.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 21-11-2020 à 10:26:45

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n°61402175
Hector Str​inger
Posté le 21-11-2020 à 10:29:00  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Encore une fois, c'est du second degré, très répandu chez "les gens très éduqués" comme tu dis. Et exactement comme pour les "que" manquants, quand j'entends quelqu'un dire ça, ça me fait une impression positive, car j'y vois quelqu'un qui ne se prend pas au sérieux.


Par personnes très éduqués utilisant cette expression, j'avais en tete des journalistes de France Culture. Ca fait plusieurs fois que j'entends cette expression sur cette radio d'intellos. Je n'ai pas l'impression qu'il s'agissait de second degré quand ils ont dit cela :/

n°61402211
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 21-11-2020 à 10:34:57  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :

"moins pire", on l'entend vraiment partout.
C'est devenu tellement courant, meme de la part de gens très éduqués, que je me demande si finalement cette expression ne serait pas correcte  [:klemton]  
 
Pourtant, l'academie francaise dit que non: http://www.academie-francaise.fr/plus-pire-moins-pire


Pas correct non. Et effectivement on l'entend constamment.

n°61402893
Floom
Posté le 21-11-2020 à 12:38:17  profilanswer
 

Pour moi c'est aussi une expression dérivée d'une faute passée dans le langage courant d'abord par ironie, un peu comme "à l'insu de mon plein gré", puis qui est désormais utilisée par certain par emphase. Notamment chez les journalistes qui aiment bien les emphases. Quand ils veulent bien insister sur le fait que les deux options sont mauvaises, ils disent qu'il faut choisir "la moins pire". Ca ne me choque pas plus que ça maintenant, même si au début ça me crevait les oreilles.

n°61404371
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 21-11-2020 à 16:42:11  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :

"moins pire", on l'entend vraiment partout.
C'est devenu tellement courant, meme de la part de gens très éduqués, que je me demande si finalement cette expression ne serait pas correcte [:klemton]

 

Pourtant, l'academie francaise dit que non: http://www.academie-francaise.fr/plus-pire-moins-pire


J'ai un cousin qui dit (disait ? Je le vois plus trop) "plus pire".  [:casediscute]


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Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
n°61404485
Spiderkat
Posté le 21-11-2020 à 16:59:15  profilanswer
 

C'était probablement du second degré.  :o  
 

n°61404490
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 21-11-2020 à 16:59:52  profilanswer
 

Honnêtement je crois pas. :D


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Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
n°61407953
ParadoX
Posté le 21-11-2020 à 23:34:45  profilanswer
 

"On part sur du ..."
"Je suis sur Paris"
 
Ça me rend fou :fou: Depuis toujours.


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°61407985
Valsou
Kss! Kss! Kss!
Posté le 21-11-2020 à 23:40:38  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

"On part sur du ..."
"Je suis sur Paris"

 

Ça me rend fou :fou: Depuis toujours.


Et quand il est dans les catacombes il est sous.  [:zedlefou:1]


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Gamertag/Steam : Valsou | Mon YouTube | [TU] Cuphead - GOTY 2017 & DOTY 2022 | [TU] Forza Motorsport (2023)
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Posté le 21-11-2020 à 23:40:38  profilanswer
 

n°61408004
Born Dead
Posté le 21-11-2020 à 23:44:30  profilanswer
 

Je suis dans Paris [:paul frogba:5]

n°61408018
Valsou
Kss! Kss! Kss!
Posté le 21-11-2020 à 23:47:25  profilanswer
 

Ça nous amène à "monter sur" et "descendre sur" une ville. Surtout quand on te dit "je vais descendre sur Paris" alors que tu viens de Grenoble. :fou:


Message édité par Valsou le 21-11-2020 à 23:48:01

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n°61408314
Spiderkat
Posté le 22-11-2020 à 01:05:19  profilanswer
 

Grenoble est à 214 m d'altitude et Paris à seulement 35 m, donc oui, tu y descends bien.  :o  
 

n°61408678
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 22-11-2020 à 09:00:50  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

"On part sur du ..."
"Je suis sur Paris"
 
Ça me rend fou :fou: Depuis toujours.


Putain cette expression.  [:somberlainv:1]

n°61408764
Proust4
gynécologue au black
Posté le 22-11-2020 à 09:30:47  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

"On part sur du ..."
"Je suis sur Paris"
 
Ça me rend fou :fou: Depuis toujours.


 
Mais tellement  [:mrmeth69:3]

n°61408911
raclette 7​4
reblochon
Posté le 22-11-2020 à 10:08:20  profilanswer
 

On "part sur" un lapin accompagné d'une "petite" sauce.
 
Nous ici on travaille sur Suisse.

n°61409040
Hector Str​inger
Posté le 22-11-2020 à 10:30:18  profilanswer
 

Dans le sud, certains personnes prononcent le "s" de moins. Pour un nordiste, soit tout personne habitant hors de la région culturelle Occitanie, ca surprend :o
Et puis cette manie de prononcer les "e" a la fin des mots, voire simplement des lettres. La fois ou j'ai entendu P-Seu-G  [:mega z]  [:oh-la-vache-eh:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Hector Stringer le 22-11-2020 à 10:32:28
n°61409191
Spaune
Cordialement
Posté le 22-11-2020 à 11:00:57  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :

Dans le sud, certains personnes prononcent le "s" de moins. Pour un nordiste, soit tout personne habitant hors de la région culturelle Occitanie, ca surprend :o
Et puis cette manie de prononcer les "e" a la fin des mots, voire simplement des lettres. La fois ou j'ai entendu P-Seu-G  [:mega z]  [:oh-la-vache-eh:1]


 
Et dans le Sud-Ouest ils disent Chocolatine ces nullos :lol:

n°61409204
apophis91
馬鹿は死ななきゃ治らない
Posté le 22-11-2020 à 11:03:28  profilanswer
 

Le "à l'heure actuelle", qui à l'oral se retrouve souvent charcuté en "à la ractuelle" [:nightbringer57]

n°61409275
Pomme-abri​cot
Posté le 22-11-2020 à 11:15:48  profilanswer
 

C'est pas pire qu' "Au jour d'aujourd'hui" :fou:

n°61409359
ParadoX
Posté le 22-11-2020 à 11:29:55  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

C'est pas pire qu' "Au jour d'aujourd'hui" :fou:


 
C'est "plus pire", tu veux dire ? :o


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°61409508
Hector Str​inger
Posté le 22-11-2020 à 11:51:27  profilanswer
 

apophis91 a écrit :

Le "à l'heure actuelle", qui à l'oral se retrouve souvent charcuté en "à la ractuelle" [:nightbringer57]


Toujours au rayon charcuterie "mainnant" a lieu de "maintenant"
 
Et entendu au boulot "auditionné" a la place d'"audité".  C'était le chef, je n'ai pas osé le reprendre :o

n°61409522
Pomme-abri​cot
Posté le 22-11-2020 à 11:53:52  profilanswer
 

ParadoX a écrit :


 
C'est "plus pire", tu veux dire ? :o


C'est un peu trop pluss moins pire :D

n°61409525
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 11:54:27  profilanswer
 

"Amandonné" :o


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n°61409537
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 11:56:25  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Toujours au rayon charcuterie "mainnant" a lieu de "maintenant"


Ça aussi, je l'utilise souvent au second degré en réf au sketch de Chevalier et Laspales [:lefab]

 

- Elle est là mémé, là, main'nan ?


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n°61409664
Hector Str​inger
Posté le 22-11-2020 à 12:16:00  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Ça aussi, je l'utilise souvent au second degré en réf au sketch de Chevalier et Laspales [:lefab]
 
- Elle est là mémé, là, main'nan ?


Si ton interlocuteur ne connait pas la référence, tu passes pour un beau Gary, non ?   [:poutrella:5]

n°61409692
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 12:19:18  profilanswer
 

Non mais même, c'est comme les autres trucs de cette page utilisés au second degré même sans que ce soit associé à une ref. Je fais ça généralement en compagnie de gens suffisamment intelligents pour qu'ils comprennent. Et si quelqu'un d'un peu différent ne comprend pas et me prend pour un Gary, bah c'est son problème à lui, pas le mien :o

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 22-11-2020 à 12:20:06

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n°61409965
Pomme-abri​cot
Posté le 22-11-2020 à 13:02:19  profilanswer
 

Aux infos de la 6 en ce moment : "Du jamais vu depuis 30 ans"  :fou:

n°61410058
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 13:17:08  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Aux infos de la 6 en ce moment : "Du jamais vu depuis 30 ans" :fou:


Bah c'est quoi le problème de dire ça, si c'est effectivement quelque chose qui n'est jamais arrivé (que personne n'a jamais vu) dans les 30 dernières années ? :??:

 

"Du" remplace de façon logique "Quelque chose de", je ne vois pas le souci [:transparency]


Message édité par Herbert de Vaucanson le 22-11-2020 à 13:18:09

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n°61410115
Pomme-abri​cot
Posté le 22-11-2020 à 13:24:53  profilanswer
 

Putaclic.
"Pas revu depuis 30 ans" serait plus honnête.
"Jamais ... depuis" c'est intellectuellement malhonnête.
Sinon tu peux utiliser ce mot de sens extrême dans n'importe quel contexte qui ne l'est pas : "Je n'ai jamais fumé depuis 5 minutes", désolé mais ça me dérange.

n°61410436
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 14:11:07  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Putaclic.
"Pas revu depuis 30 ans" serait plus honnête.
"Jamais ... depuis" c'est intellectuellement malhonnête.


 
Je ne comprends pas en quoi c'est malhonnête ???
 
"Je n'ai plus jamais touché à une cigarette depuis mon arrêt il y a 30 ans", ça te choque ?  
"En 10 ans de vie parisienne, je n'ai jamais vu un vélo s'arrêter à un feu rouge". "Depuis que je suis en âge d'avoir des relations, je n'ai jamais trompé ma copine.", tout cela est correct et n'est pas "malhonnête".
 
"Jamais", ça peut de façon correcte s'appliquer à une période de temps donnée, on dirait que pour toi, ça ne peut concerner que l'éternité.


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n°61410499
bobdumas
Posté le 22-11-2020 à 14:19:35  profilanswer
 

https://www.larousse.fr/dictionnair [...] mais#44630

Citation :

indique la continuité dans l'absence, l'inexistence ; en aucun temps


C'est le "depuis" qui rends son usage incorrect.
Tes deux exemples ne commencent pas par l'évènement nié par "jamais". Le "du jamais vu depuis" est utilisé à tort pour un évènement qui s'est déjà passé, utilisé sur tes exemples ça voudrait dire qu'il a vu un vélo s'arrêter au feu rouge à son arrivée à Paris, il y a 10 ans; et qu'il a trompé sa copine avant ou pile au moment d'être en âge d'avoir des relations.

 

Incorrect: "Il a fait très chaud cette année, du jamais vu depuis 2003 (record non battu)"
Correct: "Il a fait trouze millions de degrés ce matin, à bourbouville, du jamais vu depuis la création des relevés météo"

Message cité 2 fois
Message édité par bobdumas le 22-11-2020 à 14:45:23
n°61410674
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 14:47:26  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

https://www.larousse.fr/dictionnair [...] mais#44630

Citation :

indique la continuité dans l'absence, l'inexistence ; en aucun temps


C'est le "depuis" qui rends son usage incorrect.
Tes deux exemples ne commencent pas par l'évènement nié par "jamais". Le "du jamais vu depuis" est utilisé à tort pour un évènement qui s'est déjà passé, utilisé sur tes exemples ça voudrait dire qu'il a vu un vélo s'arrêter au feu rouge à son arrivée à Paris, il y a 10 ans; et qu'il a trompé sa copine avant ou pile au moment d'être en âge d'avoir des relations.

 

Ben oui "en aucun temps sur la période donnée", ça marche. "Jamais" ne s'utilise pas que sur l'éternité. Je ne vois toujours pas le problème.

 

Pour toi, la phrase : "Depuis mon arrêt du tabac en 1998, je n'ai jamais retouché à une cigarette, même ponctuellement", c'est un usage incorrect ??


Message édité par Herbert de Vaucanson le 22-11-2020 à 14:48:21

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n°61410681
bobdumas
Posté le 22-11-2020 à 14:48:48  profilanswer
 

C'est "en aucun temps" tout court.

n°61410686
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 14:49:40  profilanswer
 

bobdumas a écrit :


Correct: "Il a fait trouze millions de degrés ce matin, à bourbouville, du jamais vu depuis la création des relevés météo"  


 
Bah ça c'est équivalent à mes exemples du cycliste à paris ou de la fidélité : "depuis que c'est possible".


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n°61410697
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 14:50:40  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

C'est "en aucun temps" tout court.

 

Donc tu confirmes que dans ton interprétation propre du larousse, la phrase : "Depuis mon arrêt du tabac en 1998, je n'ai jamais retouché à une cigarette, même ponctuellement" est incorrecte ?

 

Si ça ne pouvait concerner que l'éternité, on ne pourrait pratiquement pas employer ce mot dans la vie de tous les jours. Y'a pas grand chose dans la vie de tous les jours que tu puisses dire et qui concerne l'éternité (enfin disons plutôt "depuis 14 millards d'années" ), c'est toujours "depuis une certaine date", qui ne remonte pas au big-bang :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 22-11-2020 à 14:55:31

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n°61410700
Uchinaa
Posté le 22-11-2020 à 14:51:07  profilanswer
 


Je l'avais en tête j'étais en train de taper...  :lol:  :lol:

n°61410737
bobdumas
Posté le 22-11-2020 à 14:58:00  profilanswer
 

@Herbert de Vaucanson  
Ce n'est pas dans le même sens, "depuis... jamais" n'est pas comme "du jamais vu depuis..." surtout quand on parle d'un évènement exceptionnel [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 22-11-2020 à 14:59:36
n°61410770
Hector Str​inger
Posté le 22-11-2020 à 15:02:27  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Non mais même, c'est comme les autres trucs de cette page utilisés au second degré même sans que ce soit associé à une ref. Je fais ça généralement en compagnie de gens suffisamment intelligents pour qu'ils comprennent. Et si quelqu'un d'un peu différent ne comprend pas et me prend pour un Gary, bah c'est son problème à lui, pas le mien :o


Un peu quand meme vu qu'on te prend, éventuellement a tort mais peu importe, pour un neuneu :/

n°61410840
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 15:08:50  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

@Herbert de Vaucanson  
Ce n'est pas dans le même sens, "depuis... jamais" n'est pas comme "du jamais vu depuis..." surtout quand on parle d'un évènement exceptionnel [:spamafote]


 
Mais si, c'est comme "depuis... jamais". Puisque tu peux remplacer "du jamais vu depuis" par "depuis... on n'a jamais vu".


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n°61410854
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-11-2020 à 15:10:09  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Un peu quand meme vu qu'on te prend, éventuellement a tort mais peu importe, pour un neuneu :/

 

Bah c'est pas mon problème dans la mesure où quelqu'un qui fait un jugement erroné sur moi, c'est lui qui se trompe. Si tu devais te soucier de toutes les personnes qui ont un jugement erroné sur toi et agir en fonction (par exemple ne jamais faire de second degré de peur d'être pris au sérieux par quelqu'un, ou ne faire que des vannes compréhensibles par absolument tout le monde), tu deviendrais complètement "nevrosé" (même si je n'aime pas ce terme là) :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 22-11-2020 à 15:17:58

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